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28-04-2024 23:49
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Season 90 · Week 4 · Day 27
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Cuánto vale un trofeo? (o acerca del complejo de Napoleón)

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[COTTON]
President
Hace rato no vengo al foro... pero están pasando tantas cosas raras que quería dejar una reflexión

Cuánto vale un trofeo?

Desde lo simbólico (en un juego virtual). Y desde lo material (porque en ese juego virtual se paga con dinero real)

He notado en los últimos dos tours de federaciones que hay algunas (entre ellas dos federaciones argentinas) que pelean por ganar ese título. Lo curioso del caso es que la pelea no es estrictamente "deportiva". Es decir, se supone es un trofeo para la federación que más juegue y gane puntos en este evento. Pero estas dos federaciones

* Juegan muchos partidos
* Pierden muchos partidos
* Pierden casi todos las ligas que juegan
* Una de ellas convoca alegremente a cualquier equipo a sumar puntos para su federación
* Y sobre todo, gastan y gastan tokens. Porque como los que más juegan son equipos sin mucho peso, suman la mayoría de los puntos "de a uno". Es decir, pagan 2 tokens, juegan una liga, la pierden, suman 1 punto

Es legal esto? SI
Aclaro esto para no hacer discusiones al pedo

Ahora, cuál es el sentido de poner dólares y dólares (reales) para ganar un trofeo virtual en base a cientos de partidos perdidos? Es decir, para que no gane el mejor, sino el que más pague.

Como dije, es todo legal. Pero mi sensación es que hay un grupo de personas (insisto, hablo de DOS federaciones distintas) que están haciendo lo posible por terminar de desvirtuar managerzone.

Realmente una pena que la comunidad Argentina se destaque por estas cosas y no por el nivel de juego, como ha sido durante mucho tiempo.





Pero me quedé pensando... cómo será la personalidad de alguien que pone plata y plata para sumar puntos perdiendo para ganar un trofeo con "su nombre"? Manipulando gente para conseguir su objetivo? Y me puse a consultar con una compañera de trabajo especialista en el tema (una psicóloga, no una experta en mz jaja) y me habló del "Síndrome de Napoleón". Me pasó un par de páginas con estudios sobre el tema.
Aparentemente, hay personas de estatura baja y/o pene pequeño (no, no es chiste, pueden googlearlo eh) a las que su condición física refuerza sus rasgos narcicistas. Es decir algo como si sintiéndose poderosos (caramba, hay que sentirse "poderoso" en mz!) la gente los perciba más grandes de lo que son (sí, FISICAMENTE, más grandes. Parece chiste pero no lo es).

Para completar el tema, el estudio revela que quienes sufren este síndrome (que insisto, puede referirse a su altura corporal y/o al tamaño de su pene) tienen un notable aumento de tres ragos de su personalidad:

Psicopatía: Comportamientos antisociales y falta de empatía.
Narcisismo: Egocentrismo.
Maquiavelismo: Manipulación e indiferencia ante la mortalidad.

Y ya llegando a este punto logré entender un poco más el tema y a las personas en cuestión. Lo cual, de alguna manera, logró cambiar mi mirada sobre ellos. Claramente son personas que la pasan mal. Que les cuesta vivir en sociedad, y suelen manejarse de manera muy cuestionable. Pero sobre todo, sufren mucho.

Entonces, volviendo al principio: Cuánto vale un trofeo de Mz?
La respuesta es absolutamente subjetiva
Para unos, apenas una sonrisa de regocijo
Para muchos otros, una linda sensación por lograr "triunfar" en un juego virtual
Y para algunos pocos, sentirse grandes, enormes, amados, admirados... y poder olvidarse por un rato de su verdadero "tamaño"

En fin, allá ellos... mi recomendación final sería invertir en un buen terapeuta antes que en tantos tokens. Pero bueno, cada cual maneja su neurosis como puede

Abrazo gente!
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Re: Cuánto vale un trofeo? (o acerca del complejo de Napoleón)

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[COTTON]
President
Tenés razón, no lo había pensado así, sin tramposos no hay juego... Lo tomo, muchas gracias por el aporte, saludos!

Re: Cuánto vale un trofeo? (o acerca del complejo de Napoleón)

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Que tiene que ver la trampa con gastar más tokens para ganar una copa? Acaso los que ganan en las categorías más altas del juego no son también usuarios que pagan y por el hecho de pagar tienen ventajas sobre los que no pagan?

Re: Cuánto vale un trofeo? (o acerca del complejo de Napoleón)

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[FLUSA]
President
antr0 wrote:
Que tiene que ver la trampa con gastar más tokens para ganar una copa? Acaso los que ganan en las categorías más altas del juego no son también usuarios que pagan y por el hecho de pagar tienen ventajas sobre los que no pagan?


Bueno.... Calculo conservador? El 80% de los de categorias mas altas pagan mas pero para tener varias cuentas y hacer trampas libremente y por esto tienen ventaja contra Los qué pagan tambien.... Onda, no fue el mejor ejemplo

Re: Cuánto vale un trofeo? (o acerca del complejo de Napoleón)

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[FLUSA]
President
antr0 wrote:
No se te ocurrió pensarlo desde la lógica de que para los creadores del juego lo importante es encontrar formas en que la gente gaste para que de esta manera el juego siga existiendo?


O sea mas alla SE esta Copa donde es legal pagar para comprarla, el problema q esta mentalidad de Los creadores del juego es la q posibilita q Uno puedas tener muchas cuentas miembro y hacer las trampas qué quieras mientras pagues, porque no es negocio cerrarle 30 cuenta pagas a UN tramposo qué SE gasta sueldo y Aguinaldo en mz,...

Re: Cuánto vale un trofeo? (o acerca del complejo de Napoleón)

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Nadie que haya ganado un trofeo diria eso... a darle....

Re: Cuánto vale un trofeo? (o acerca del complejo de Napoleón)

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darkline wrote:
O sea mas alla SE esta Copa donde es legal pagar para comprarla, el problema q esta mentalidad de Los creadores del juego es la q posibilita q Uno puedas tener muchas cuentas miembro y hacer las trampas qué quieras mientras pagues, porque no es negocio cerrarle 30 cuenta pagas a UN tramposo qué SE gasta sueldo y Aguinaldo en mz,...


O S E U U N S E A

Intenté armar algún mensaje oculto con las mayúsculas aleatorias... pero no logro descifrarlo

Re: Cuánto vale un trofeo? (o acerca del complejo de Napoleón)

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choto26gitano wrote:
O S E U U N S E A

Intenté armar algún mensaje oculto con las mayúsculas aleatorias... pero no logro descifrarlo




O Sueco.Si, si... es idioma Sueco.

Re: Cuánto vale un trofeo? (o acerca del complejo de Napoleón)

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[FLUSA]
President
choto26gitano wrote:
O S E U U N S E A

Intenté armar algún mensaje oculto con las mayúsculas 2 aleatorias... pero no logro descifrarlo


Estoy de Vacaciones, por lo que uso el telefono y Como tengo el corrector en ingles le gusta cambiar palabras y meter mayusculas Al azar, jaja

Re: Cuánto vale un trofeo? (o acerca del complejo de Napoleón)

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darkline wrote:
Bueno.... Calculo conservador? El 80% de los de categorias mas altas pagan mas pero para tener varias cuentas y hacer trampas libremente y por esto tienen ventaja contra Los qué pagan tambien.... Onda, no fue el mejor ejemplo


El que paga tiene ventaja contra el que no paga (con o sin trampa cosa que ya es tema de otro Thread), al igual que en esa copita el que paga más tiene ventaja sobre el que paga menos. Entonces por que se indignan si una Federación gana una copita poronga por pagar más y no se indignan de que la gran mayoría de los campeones de las Ligas top sean usuarios que pagan membresía?

Re: Cuánto vale un trofeo? (o acerca del complejo de Napoleón)

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antr0 wrote:
El que paga tiene ventaja contra el que no paga (con o sin trampa cosa que ya es tema de otro Thread), al igual que en esa copita el que paga más tiene ventaja sobre el que paga menos. Entonces por que se indignan si una Federación gana una copita poronga por pagar más y no se indignan de que la gran mayoría de los campeones de las Ligas top sean usuarios que pagan membresía?


Yo no se si se indignan... no creo que sea indignación... quizás algo de incredulidad, je.

Pero ponele que ahora dijeran en las ligas (oficiales) además del fixture oficial van a contar todos los IMS que se tiren entre sí siempre que sean visibles, y los IMS van a sumar 2 puntos si es vitoria, 1 punto solo por el hecho de haberlo jugado...

Bueno, imagino que casi todos dejaríamos de jugar a esto. NO? Quiero creer eso... bueno, entre esto y squello no hay grandes diferencias...

podría suceder que no todos dejemos de jugar y queden 4 bobos tirando ims a mansalva, para ganar la super top y alguien, que no se haya ido del todo podrá venir acá y plantear qué sentido tiene ese? Y lo vería válido el planteo.

Saludos.

Re: Cuánto vale un trofeo? (o acerca del complejo de Napoleón)

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[FLUSA]
President
antr0 wrote:
El que paga tiene ventaja contra el que no paga (con o sin trampa cosa que ya es tema de otro Thread), al igual que en esa copita el que paga más tiene ventaja sobre el que paga menos. Entonces por que se indignan si una Federación gana una copita poronga por pagar más y no se indignan de que la gran mayoría de los campeones de las Ligas top sean usuarios que pagan membresía?


Bueno, pero cualquier usuario en Argentina corre con muchisima ventaja por el tema de que tienen tokens virtualmente gratis.... onda, eso es ventaja de verdad en todos los aspectos si vamos al caso.

Pero yo no me indigno, ni me molesta ni nada la verdad, esta bien que vendan copas al mejor postor, los buenos managers las ganan y el resto tiene la opcion de comprarse una copa, cual es el problema?

Re: Cuánto vale un trofeo? (o acerca del complejo de Napoleón)

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choto26gitano wrote:
Yo no se si se indignan... no creo que sea indignación... quizás algo de incredulidad, je.

Pero ponele que ahora dijeran en las ligas (oficiales) además del fixture oficial van a contar todos los IMS que se tiren entre sí siempre que sean visibles, y los IMS van a sumar 2 puntos si es vitoria, 1 punto solo por el hecho de haberlo jugado...

Bueno, imagino que casi todos dejaríamos de jugar a esto. NO? Quiero creer eso... bueno, entre esto y squello no hay grandes diferencias...

podría suceder que no todos dejemos de jugar y queden 4 bobos tirando ims a mansalva, para ganar la super top y alguien, que no se haya ido del todo podrá venir acá y plantear qué sentido tiene ese? Y lo vería válido el planteo.

Saludos.


Cuando se crearon las ligas oficiales cual fue el método que se eligió para determinar quien es el campeón y cuando se creó la cagada de Copa de Federaciones? Si desde el comienzo del juego un IM sumara 1 punto extra y para participar en la liga tenes que inscribirte, después cuando estas adentro de la liga no podes indignarte o como lo llamas vos "ser incrédulo" si la gana el que jugo 800 IM, es la regla si no te gusta no participas, buscas participar en otras copas o ligas con formatos acordes al tipo de competencia que es de tu agrado.

Re: Cuánto vale un trofeo? (o acerca del complejo de Napoleón)

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antr0 wrote:
Cuando se crearon las ligas oficiales cual fue el método que se eligió para determinar quien es el campeón y cuando se creó la cagada de Copa de Federaciones? Si desde el comienzo del juego un IM sumara 1 punto extra y para participar en la liga tenes que inscribirte, después cuando estas adentro de la liga no podes indignarte o como lo llamas vos "ser incrédulo" si la gana el que jugo 800 IM, es la regla si no te gusta no participas, buscas participar en otras copas o ligas con formatos acordes al tipo de competencia que es de tu agrado.


Es lo que te está planteando choto. Si desde el principio se da 1 punto solo por jugar, ya no queda nadie que le dé bola a esa competencia, solo 3 o 4 y el resto se anota para completar el tour o directamente no se anota (como en mí caso).

Si la idea del hilo es criticar el sistema del tour de federaciones, no veo a nadie que diga "fuaaa que buen evento el de pagar 2 tk para ganar una copa a mí nombre "

Re: Cuánto vale un trofeo? (o acerca del complejo de Napoleón)

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[CaB]
President
bueno ahora le manda privado a los jugadores de otras federaciones y te los roba "chapeando que están en primera y que reparten tokens"

asique le tiene que importar muuuuuuuuuucho un trofeo virtual al holandes

Re: Cuánto vale un trofeo? (o acerca del complejo de Napoleón)

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La realidad es que yo deje de jugar mz porque si no pones la tarjeta no podes competir.. ademas que esta lleno de taraditos como el fratta ese que habla mucho y no caza un fulbo y ni mencionar el DA de hablemos sin saber, son todos economistas sociopoliticos o grandes pensadores del capitalismo, no saben una bosta. Saben lo mismo que el viejo impotente del resorte que me discutia que julian no era un jugador brillante y lo compraba el city para sentarlo en el banco, tiempo despues el pibe junto enzo le trajo la tercera del mundo...
Antes las federaciones la manejaba gente bien, se organizaban reuniones, partidos vs otras fedes..
En fin, el MZ es una bosta muchachos

Re: Cuánto vale un trofeo? (o acerca del complejo de Napoleón)

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Te digo mas, el tincho admin ese no es objetivo para sancionar, entre los bostas me hicierom una cama, los mande a la mierda y me banearon la cuenta con 500 tokens adentro. Asi le paso a 3 o 4 amigos de la fed de River. Estos salames banearon a todos los de River que agitaban y los soretes mimados. Entonces, ademas de ser un juego paganini el staff arg no es el que supo ser.

Re: Cuánto vale un trofeo? (o acerca del complejo de Napoleón)

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antr0 wrote:
Cuando se crearon las ligas oficiales cual fue el método que se eligió para determinar quien es el campeón y cuando se creó la cagada de Copa de Federaciones? Si desde el comienzo del juego un IM sumara 1 punto extra y para participar en la liga tenes que inscribirte, después cuando estas adentro de la liga no podes indignarte o como lo llamas vos "ser incrédulo" si la gana el que jugo 800 IM, es la regla si no te gusta no participas, buscas participar en otras copas o ligas con formatos acordes al tipo de competencia que es de tu agrado.


Bueno, yo personalmente creo que jamás completé ese tour... porque me parece una paparruchada... si mirás mi perfil (https://www.managerzone.com/?p=profile&uid=8615621) o el de la gitano anterior (https://www.managerzone.com/?p=profile&uid=8370692) o el de la choto26 anterior (https://www.managerzone.com/?p=profile&uid=7048285) y no vas a encontrar que haya completado ese tour jamás. Bah, creo, quizás alguna vez de manera básica, pero no lo recuerdo.

No obstante, si participara, me seguiría pareciendo una paparruchada y no veo por qué no podría decirlo. Al margen de como sea el sistema, uno podría imaginar que se participaría de otro modo... por ejemplo, haciendo valer la cantidad y calidad de equipos de una fede, y no meramente desafiar desafiar desafiar desafiar...

Te pongo el caso de los eventos... también son una paparruchada a mi gusto. Tenés el "modo básico" de jugar sin mirar, apretar un botoncito, reclamar cada tanto (ya hacerlo cada cuatro horas, poenrse alarmas y esas cosas me parece descabellado) y volver a jugar sin mirar y así sacar, que se yo, 8 fichas, no se, lo que de. Y llegar a un nivel que probablemente no sea el 1 si no tenés un gran equipo. O podés gastarte infinidad de tokens, potenciar, reclamar cada 2 minutos, comprar tiquets o que se yo que cosa.... y agotarte todas las fichas posibles y llegar incluso a un nivel más alto aunque más no sea por jugar a ciegas mil veces y tener orto y ganar alguna.
Las reglas del evento son siempre las mismas, eso no hace que deje de parecerme una tremenda mierda... que sea demasiado cercano a pagar por tener más pelotitas o mejor plantel o más usd del equipo (al podes adquirir todas las fichas y así mejorar más a los jugadores y disponer de algunos mientras los mejoras y llegar a niveles más altos solo por apretar un boton incansablemente tokens de por medio).

Uno es tokens por trofeo
Otro es tokens por pelotitas

por decirlo de algun modo simplificado.

Y ambos me parecen malísimo, sin mérito alguno, que responden más a la obsesión de algunos pavos, que a cualquier otra cosa.

En el caso de los eventos, incluso aunque me parezcan paupérrimos, solía participar aunque sea de manera básica... trato de sacar 4 o 6 fichas para los ce con eficiencia y alguna gratis ponele, para no regalar tanta ventajas... aun así, participando, me parece una porquería y el hecho de participar no veo que me inhabilite a poder decirlo... así como también me despiertan cierta incredulidad aquellos que gastan y gastan y gastan para tener todas las fichas posibles y llegar al nivel 1.

No veo por qué no pueden expresarse esos puntos, participes o no, sean las reglas desde el momento 1 o no.

Saludos.

Re: Cuánto vale un trofeo? (o acerca del complejo de Napoleón)

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Hola Guille.

Desconozco el mundo de las federaciones, y a quienes apunta el thread. Yo en cuanto al juego le daba importancia a las Ligas, Ligas mundiales y Copas Oficiales nada más.

Tema juego. Ganar títulos desde lo simbólico es un buen logro siempre, de alguna manera todos tenemos en común esto de que nos gusta el futbol y flashear un poco con esto de tener un club, jugadores, ser dirigentes, técnico, que al final a tu club lo querés llevar lo más lejos posible y resulta que te encontras con que otros usuarios también son competitivos. Y eso es básicamente lo que te lleva a valorar dichos títulos (porque te costó) además tenes todo este proceso del armado del equipo, finanzas, y el tiempo invertido en conocer sobre el juego, aprendizaje.

Tema guita. Yo no considero que este juego sea caro de jugar la verdad, está al alcance de cualquier laburante. En cuanto a quienes gastan a full guita en esto, quien soy yo para juzgarlos? a veces las cosas no son caras, somos pobres nada más.

En cuanto a la salud mental de las personas, bueno, ese ya es otro tema. Me ha pasado de usuarios que me han puteado por ganarle partidos por privado en su momento, también me han insultado por pujarle algún jugador en el mercado que ellos querían, incluso enviándome fotos presumiendo"su enorme billetera" para que desistiera por X jugador. No creo que estén chapitas sinceramente (aunque podría dudar), pero tienen comportamientos impropios de una persona adulta, lo mismo en el Foro, tenés a muchos bardeando gratuitamente a los demás, pero pasa en todos lados, las redes sociales también. En el mundo actual, internet les hace sentir seguro faltandoles el respeto a los demás sin tener consecuencias, estás mismas personas probablemente en persona tendrían otro tipo de comportamiento.

Saludos.

Re: Cuánto vale un trofeo? (o acerca del complejo de Napoleón)

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[✪ FX ✪]
President
con mi metro ochenta de alto estoy contento de padecer el complejo napoleon por mi estatura baja y no por pene pequeño (?
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