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28-04-2024 23:24
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Season 90 · Week 4 · Day 27
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Football

Football » Español(Latinoamerica) » Discusión abierta

Privatizar los clubes

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Por que patalean por eso?

Por ignorancia?
Por el solo hecho de protestar?

Acaso hoy el futbol no esta privatizado?
Acaso a los clubes no los manejan los representantes?

Por que tan cabezas de termo?
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Re: Privatizar los clubes

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Vale destacar que es optativo encima, me refiero si así lo quisieran. La verdad que no lo veo tan grave, esto mismo ocurre en la Premier no?

El problema es el Chiqui Tapia. Este tipo utiliza a la AFA para hacer política, ya lo hizo en la previa del balotaje y creo que por acá hubo problemas con Scaloni, es evidente que este técnico y grupo de jugadores NO quiere participar de la política, lo que si es seguro es que dentro de poco vamos a tener a todos los barrabravas prendidos en las marchas contra el Gobierno.

Lo de ayer con Belliboni es una tontera comparado a lo que se viene. Vamos a tener muchísimo lío en los próximos meses pero yo personalmente pienso que del próximo Diciembre del 2024 NO pasa en que intenten echarlo a Milei como a De la Rúa en su momento, le doy un año y esto puede explotar. Su única salvación sería que por medio de resultados pueda callar bocas y de esta forma evitar líos, otra opción es que se ponga caprichoso y decida quedarse por la fuerza sin importarles que haya muertos después de todo la gente lo eligió, y culpar a los líderes piqueteros, sindicalistas, políticos por cada víctima que haya, o sea en este último caso se estarían culpando mutuamente por cada muerto en el peor de los escenarios. La verdad que no lo veo a Milei tan cobarde como de la Rúa para renunciar e irse así nomás con Helicóptero, me parece un tipo que va a dar pelea.

Re: Privatizar los clubes

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No lo entiendo, los clubes con cientos de miles de socios deben recibir sus fondos de sus socios.

¿Por qué el Estado debería dar dinero de los contribuyentes a los clubes de fútbol?

Re: Privatizar los clubes

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xpiru wrote:
Vale destacar que es optativo encima, me refiero si así lo quisieran. La verdad que no lo veo tan grave, esto mismo ocurre en la Premier no?

El problema es el Chiqui Tapia. Este tipo utiliza a la AFA para hacer política, ya lo hizo en la previa del balotaje y creo que por acá hubo problemas con Scaloni, es evidente que este técnico y grupo de jugadores NO quiere participar de la política, lo que si es seguro es que dentro de poco vamos a tener a todos los barrabravas prendidos en las marchas contra el Gobierno.

Lo de ayer con Belliboni es una tontera comparado a lo que se viene. Vamos a tener muchísimo lío en los próximos meses pero yo personalmente pienso que del próximo Diciembre del 2024 NO pasa en que intenten echarlo a Milei como a De la Rúa en su momento, le doy un año y esto puede explotar. Su única salvación sería que por medio de resultados pueda callar bocas y de esta forma evitar líos, otra opción es que se ponga caprichoso y decida quedarse por la fuerza sin importarles que haya muertos después de todo la gente lo eligió, y culpar a los líderes piqueteros, sindicalistas, políticos por cada víctima que haya, o sea en este último caso se estarían culpando mutuamente por cada muerto en el peor de los escenarios. La verdad que no lo veo a Milei tan cobarde como de la Rúa para renunciar e irse así nomás con Helicóptero, me parece un tipo que va a dar pelea.


Ocurre en todo el mundo básicamente.

Re: Privatizar los clubes

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[FLUSA]
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jd23 wrote:
Ocurre en todo el mundo básicamente.


Asi es... las principales ligas del mundo por lo menos, si quiere venir un jeque arabe, poner millones de dolares y traer a Mbappe yo la verdad que no me opongo.

Re: Privatizar los clubes

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darkline wrote:
Asi es... las principales ligas del mundo por lo menos, si quiere venir un jeque arabe, poner millones de dolares y traer a Mbappe yo la verdad que no me opongo.


Que pongan Avellaneda City y juguemos la libertadores y ganemos de nuevo.

Me chupa 4 millones de vergas.

Re: Privatizar los clubes

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Es una vida muy dolorosa como futbolista. El dinero de los socios no es suficiente, todavía tenemos que ganar dinero de los contribuyentes.

La vida de quien gana el salario mínimo es buena, ganar millones con dinero público es malo.

Pero esperen, no hay nadie en las calles para los trabajadores, sólo gente que lucha por clubes para ganar más dinero de los contribuyentes.

¿Quién paga la fiesta de los clubes?

USTED contribuyente

Re: Privatizar los clubes

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el futbol no debe utilizar fondos publicos, deben ser administrados con eficiencia ya sea en el sistema actual, o como una SA., ahora se roba mucho.

Re: Privatizar los clubes

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los clubes son entidades de la sociedad civil, no del Estado. No se puede privatizar lo que es privado jaja

Re: Privatizar los clubes

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ohtiburon wrote:
los clubes son entidades de la sociedad civil, no del Estado. No se puede privatizar lo que es privado jaja



Entonces no hay ningún tipo de problema.
Por qué se quejan de que se los quiere privatizar ????

Re: Privatizar los clubes

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para mi es muy acertado esto, sin contar que es optativo
y creo le cortaria un poco el choreo a chiquimafia

traiganme jeques arabes de inmediato

Re: Privatizar los clubes

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Si Argentina desregula el mercado, y permite , como en cualquier pais normal, que entren las empresas y empresarios a hacer negocios.
Con el potencial e historia que tiene le futbol Argentino , los clubes se van a volcar 100% a tener generenciado el futbol, y ahi competir de igual a igual con Brasil.

Esperemos que el pais siga por este camino y no volver a romantizar la cancha de Arsenal de sarandi con todo el pais cerradito.

Re: Privatizar los clubes

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Supongo que es una cuestión legal, por más DNU que "habilite" el estatuto de AFA y de algunos clubes no lo permiten ... es más tampoco es que es algo que se platea por primera vez, ya fue rechazado antes:

https://www.pagina12.com.ar/diario/deportes/8-295092-2016-03-22.html?mobile=1

Re: Privatizar los clubes

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jmlopez wrote:
Supongo que es una cuestión legal, por más DNU que "habilite" el estatuto de AFA y de algunos clubes no lo permiten ... es más tampoco es que es algo que se platea por primera vez, ya fue rechazado antes:

https://www.pagina12.com.ar/diario/deportes/8-295092-2016-03-22.html?mobile=1


Pagina 12...

Re: Privatizar los clubes

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Cual seria el/los argumentos de los que se oponen (honestamente) a la privatización ?

Re: Privatizar los clubes

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jd23 wrote:
Pagina 12...


https://www.google.com/amp/s/www.ole.com.ar/futbol-primera/asamblea-afa-extraordinaria-tema-sociedades-anonimas_0_63ir4bix5.amp.html

https://www.google.com/amp/s/www.infobae.com/2016/03/25/1799673-mauricio-macri-renovo-su-intencion-implementar-las-sociedades-anonimas-los-clubes-futbol/%3foutputType=amp-type

Re: Privatizar los clubes

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kolla wrote:
Cual seria el/los argumentos de los que se oponen (honestamente) a la privatización ?


Yo como socio me opondria a que vendan a River

El resto de los clubes que hagan lo que se les antoja. No es muy diferente a lo que pasa hoy por ejemplo con deportivo Riestra

Re: Privatizar los clubes

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Se acuerdan de blanquiceleste sa? Jajaja

Re: Privatizar los clubes

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pisculichi wrote:
Yo como socio me opondria a que vendan a River

El resto de los clubes que hagan lo que se les antoja. No es muy diferente a lo que pasa hoy por ejemplo con deportivo Riestra


Por que vender?

Ese no es el concepto de una privatización en el futbol.

Re: Privatizar los clubes

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[爪乙2003]
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En las principales y más competitivas ligas europeas los clubes son de capitales privados....Ah, pero los equivocados son ellos, no nosotros, que en cada competencia te da dolor de ojos verlo...

Re: Privatizar los clubes

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quaz wrote:
En las principales y más competitivas ligas europeas los clubes son de capitales privados....Ah, pero los equivocados son ellos, no nosotros, que en cada competencia te da dolor de ojos verlo...


Es que aca ya hay clubes privatizados.

Defensa, Talleres.

Oh casualidad sin ser grandes son los que mejores estan.

Pero bueno, el peronismo... todo el pasado por delante.

Re: Privatizar los clubes

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quaz wrote:
En las principales y más competitivas ligas europeas los clubes son de capitales privados....Ah, pero los equivocados son ellos, no nosotros, que en cada competencia te da dolor de ojos verlo...


Ajá, y cuales eran las principales y más competitivas ligas de hace 15 años cuando eran contados con la mano los casos de clubes privados?


La nuestra no lo era

Re: Privatizar los clubes

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[爪乙2003]
President
pisculichi wrote:
Ajá, y cuales eran las principales y más competitivas ligas de hace 15 años cuando eran contados con la mano los casos de clubes privados?


La nuestra no lo era


Por si no te diste cuenta, en estos 15 años la brecha se amplió notablemente. Me gusta el futbol como espectáculo deportivo, lo disfruto, y ese es el cometido del deporte, el fanatismo cegado se lo dejo a la gilada, con esto último quiero decir que puedo mirar solo por placer de disfrutarlo a equipos de los cuales no soy hincha.

Hoy en nuestro futbol un pibe de 18 años que apenas mostró un lujo en 4 partidos en primera yá es exportado, no llegás ni a disfrutarlo.

Re: Privatizar los clubes

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quaz wrote:
En las principales y más competitivas ligas europeas los clubes son de capitales privados....Ah, pero los equivocados son ellos, no nosotros, que en cada competencia te da dolor de ojos verlo...


Capaz que no incluyas la liga española pero el Barcelona y el Real Madrid son de los socios.

Re: Privatizar los clubes

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quaz wrote:
Por si no te diste cuenta, en estos 15 años la brecha se amplió notablemente. Me gusta el futbol como espectáculo deportivo, lo disfruto, y ese es el cometido del deporte, el fanatismo cegado se lo dejo a la gilada, con esto último quiero decir que puedo mirar solo por placer de disfrutarlo a equipos de los cuales no soy hincha.

Hoy en nuestro futbol un pibe de 18 años que apenas mostró un lujo en 4 partidos en primera yá es exportado, no llegás ni a disfrutarlo.


Entiendo el punto
Lo que no entiendo es que te asegura que privatizando los clubes vas a tener un mejor espectáculo
En mi opinión el problema de lo que mencionas, de la parte deportiva, es los dirigentes nefastos que tenemos. Te imaginas al Manchester City jugando una liga de 30 equipos? Con algunos que no tienen cancha, con ligas que cambian el formato de un día para el otro?

Re: Privatizar los clubes

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pisculichi wrote:
Entiendo el punto
Lo que no entiendo es que te asegura que privatizando los clubes vas a tener un mejor espectáculo
En mi opinión el problema de lo que mencionas, de la parte deportiva, es los dirigentes nefastos que tenemos. Te imaginas al Manchester City jugando una liga de 30 equipos? Con algunos que no tienen cancha, con ligas que cambian el formato de un día para el otro?


Nada cambia de un dia para el otro.
Pero el futbol Argentino tiene potencial propio.
Equipos con historia,titulos y fundamentalmente mucho negocio.

Si se abre esas puertas y se le quita el negocio a tipos como tapia o empresarios locales, se cae de maduro que te arman un torneo mejor.

Yo soy anti boca, pero se imaginan a boca privatizado?
Un equipo el cual no se, un tipo como haaland se pone la camiseta, seria hasta aburrido para el resto.

Re: Privatizar los clubes

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Claro pero ponele que un jeque compra River o boca. Te trae figuras de las mejores ligas. Gana todo lo que juega durante 5 años seguidos.

A quien le contas los título? Al club o al empresario?

Ese mismo tipo un día se cansa y gerencia otro club y lo hace ganar todo

No te parece que se pierde un poco la gracia? A mí sí

Re: Privatizar los clubes

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pisculichi wrote:
Claro pero ponele que un jeque compra River o boca. Te trae figuras de las mejores ligas. Gana todo lo que juega durante 5 años seguidos.

A quien le contas los título? Al club o al empresario?

Ese mismo tipo un día se cansa y gerencia otro club y lo hace ganar todo

No te parece que se pierde un poco la gracia? A mí sí


Los titulos siempre al club, o la chmapions league se la cuentan al city group?

Para mi no se pierde la gracia.

El futbol es un negocio desde ya hace muchos años.
Aca en argentina lo transformaron en un negocio para unos pocos.
En el mundo estan entiendo como es la cosa.
De hecho no debe faltar mucho para que hagan la super liga europea.

Prefiero que vengan empresarios y exploten nuestro futbol, que hagan mejores canchas, equipos mas competitivos y no la bosta que tenemos ahora de 30 equipos mediocres para darle currito a mas dirigentes.

Re: Privatizar los clubes

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Ahora sí va a ser una sorpresa Mbappe a chacarita

Re: Privatizar los clubes

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[FLUSA]
President
pisculichi wrote:
En mi opinión el problema de lo que mencionas, de la parte deportiva, es los dirigentes nefastos que tenemos. Te imaginas al Manchester City jugando una liga de 30 equipos? Con algunos que no tienen cancha, con ligas que cambian el formato de un día para el otro?


Pero ahi tambien esta el tema, tenemos una liga y torneos con una organizacion ya decididamente amateur, en el 2023, un dia decidieron borrar todas las rojas al comienzo de la temporada, una copa que se iba a jugar en qatar la cambiaron por otra que inventaron, arrancaron con una cantidad de descensos y a mitad de temporada cambiaron de opinion y la ultima es que las ultimas copas que se jugaron ahora ya no son copas sino ligas (hasta que cambien de opinion de vuelta?), sin mencionar la liga de 30 equipos, donde se juega a un partido y la "Liga Copa" donde ni siquiera juegan todos contra todos y tenes partidos a dedo (fecha de superclasicos), ni hablar que todabia estan pensando en jugar copas postergadas del 2019 de un campeonato que se jugo en 2018

O sea, si profesionalisas mas el futbol y entran Empresas a manejar los clubes, en vez de dirigentes nefastos vas a tener Empresas que van a querer ofrecer el mejor espectaculo, por lo que van a querer una liga mas organizada y profesional.

jmlopez wrote:
Capaz que no incluyas la liga española pero el Barcelona y el Real Madrid son de los socios.


Pero el Girona que es del "City Football Group" esta compartiendo la punta con el Real Madrid.... un poco te viene a mostrar lo que puede lograr la inversion privada en un club.

Re: Privatizar los clubes

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[爪乙2003]
President
darkline wrote:
Pero el Girona que es del "City Football Group" esta compartiendo la punta con el Real Madrid.... un poco te viene a mostrar lo que puede lograr la inversion privada en un club.


No solamente éso, el Barcelona ya hace dos temporadas que lo único que puede contratar son jugadores libres, que vienen, son atraídos, porque es uno de los clubes grandes de España y de Europa.

Re: Privatizar los clubes

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[爪乙2003]
President
jmlopez wrote:
Capaz que no incluyas la liga española pero el Barcelona y el Real Madrid son de los socios.


cuánta plata gastaron en refuerzos las cinco mejores ligas de Europa?

Premier League - 2.737.740.000 €
Ligue 1 - 900.640.000 €
Serie A - 845.660.000 €
Bundesliga - 747.029.487 €
La Liga - 439.850.000 €

Como verán, la Premier league gastó 6 veces y media más que la liga Española en refuerzos

Bueno y la liaga Argentina....31.000.000 €, o sea... 89 veces menos!!!...

Re: Privatizar los clubes

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Mientras el Chiqui Tapia este en el poder, nada se va a poder privatizar mas alla de un DNU, supuestamente dijo que aquel que desea hacerlo, no podria competir en la LPF, Chiqui Mafia, haciendo de las suyas, un tremendo hijo de mil perra

Re: Privatizar los clubes

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Por mi que los clubes hagan lo que quieran, no dejan de ser empresas, una inversion de afuera nos podria comvertir en un futbol interesante y competitivo.

Re: Privatizar los clubes

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javomateo wrote:
Entonces no hay ningún tipo de problema.
Por qué se quejan de que se los quiere privatizar ????


Porque al ser SA tienen que ser más responsables en cómo llevan sus números.

La mayoría de los tipos societarios sin fines de lucro permiten hacer chanchullos.

Acá en el interior, por ejemplo, las mutuales de los clubes sirven como caja de las cuevas o de los dueños encubiertos.

Re: Privatizar los clubes

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[FLUSA]
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pableitor wrote:
Mientras el Chiqui Tapia este en el poder, nada se va a poder privatizar mas alla de un DNU, supuestamente dijo que aquel que desea hacerlo, no podria competir en la LPF, Chiqui Mafia, haciendo de las suyas, un tremendo hijo de mil perra


Si pero parece ser que el DNU esta escrito de tal manera, que por mas que al Chiqui no le guste se la tiene que comer doblada porque el DNU obliga a la AFA (y toda entidad deportiva) a modificar sus estaturos en el plazo de un año para permitir privatizar y tambien tiene otras clausulas para atarle las manos tipo que no se puede objetar, sancionar, penalizar, etc. a los clubes por decir algo... justo lei una nota el otro dia al respecto.

Re: Privatizar los clubes

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[FLUSA]
President
pableitor wrote:
Por mi que los clubes hagan lo que quieran, no dejan de ser empresas, una inversion de afuera nos podria comvertir en un futbol interesante y competitivo.


Es que el futbol no es un deporte amateur hace rato, si tengo que elegir entre Brito y un Jeque Arabe que quiere comprar a River y gastar millones en refuerzos y en vez de A Demichelis te trae al Pep Guardiola.... a quien voy a elegir?

Re: Privatizar los clubes

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[9/12]
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A mi se me viene tambien a la mente clubes como el Malaga de españa, cuando lo agarran unos arabes invierten fuerte, traen al ingeniero Pellegrini post real madrid, demichelis, isco, etc, bueno tenian un equipazo con contratos muy altos. Resulta que los jeques se aburrieron y vendieron el club (no recuerdo bien, pero no se si nisiquiera se molestaron en venderlo, lo dejaron y chau) quedando el club con salarios altisimos que obviamente no podian pagar, llenandose de deuda y yendo casi a la quiebra (no se si no descendieron despues de eso)

si todo muy lindo, lo llevaron a semis de champions e hicieron campañones en la liga algo historico para un club como el malaga pero y despues?

Re: Privatizar los clubes

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[9/12]
President
darkline wrote:
Es que el futbol no es un deporte amateur hace rato, si tengo que elegir entre Brito y un Jeque Arabe que quiere comprar a River y gastar millones en refuerzos y en vez de A Demichelis te trae al Pep Guardiola.... a quien voy a elegir?


pero ustedes creen que un jeque va a venir a instalarse en Argentina a manejar un club de aca? Ponele que si, lo haga. Cuanto puede durar? Y ahi se daria el ejemplo que di arriba. Yo no quiero que mi club se este refundando cada 1 o 2 años porque cambia de dueños o que peor aun, lo compre un hdp y haga desastre por 10 años porque el club es de el... A ver, no todo es color de rosa, si. Me encantaria que venga un jeque y haga mi club como el city o el psg, pero no siempre es asi...

Re: Privatizar los clubes

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[FLUSA]
President
motleyrock wrote:
pero ustedes creen que un jeque va a venir a instalarse en Argentina a manejar un club de aca?/quote]

No es descabellado, el City compro al Torque Uruguayo y lo llevo de la C a primera el mismo año que compro el Girona que ahora pelea la Liga Española, ahora acaban de comprar el 90% del Bahia de Brasil.....

O sea, si... los jeques compran, lo que me parece que prefieren comprar equipos berretas que deben ser mas baratos y remontarlos, Red Bull Bragantino es otro.... paso de jugar en la C en 2017 a estar en 1ra.

Obviamente, invertir en clubes es negocio y en general les va bien, obvio que puede haber malas gestiones pero para es menos probable con capital privado que con dirigentes corruptos y sus negociados que solo les importa llenarse los bolsillos.

Re: Privatizar los clubes

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[FLUSA]
President
motleyrock wrote:
pero ustedes creen que un jeque va a venir a instalarse en Argentina a manejar un club de aca?


No es descabellado, el City compro al Torque Uruguayo y lo llevo de la C a primera el mismo año que compro el Girona que ahora pelea la Liga Española, ahora acaban de comprar el 90% del Bahia de Brasil.....

O sea, si... los jeques compran, lo que me parece que prefieren comprar equipos berretas que deben ser mas baratos y remontarlos, Red Bull Bragantino es otro.... paso de jugar en la C en 2017 a estar en 1ra.

Obviamente, invertir en clubes es negocio y en general les va bien, obvio que puede haber malas gestiones pero para es menos probable con capital privado que con dirigentes corruptos y sus negociados que solo les importa llenarse los bolsillos.
 
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