Cómo lo vivieron muchachos? que locura! Me desperté hoy tipo 03.30 productos de los múltiples ruidos, me fui a dormir tranquilito, noche normal, calurosa, y cuando despierto me encuentro con tremendo viento y ruido, había ruidos tan fuertes que inmediatamente me di cuenta que eran TECHOS volando de los vecinos, tanques de agua etc etc, miro por la venta y NO podía creer lo fuerte que estaba el viento, vi árboles tirados y postes eléctricos a punto de caerse, las garitas todas tiradas. Por suerte pasado unos 10 minutos comenzó a llover y con eso disminuyó el viento.
No recuerdo haber visto algo así nunca. Que tipo de tormenta combinada fue está? no fue normal definitivamente. Encontré los caños de agua arriba de mi terraza todo roto, chapas de vecinos en el patio, tuve que cerrar la llave, arreglar algunas cosas de electricidad etc etc, y hasta hierros rotos encontré arriba. IMPRESIONANTE.
Está lleno de árboles tirados, rotos, casas destruidas en distintas partes de Bs As, el viento los voló como si nada.
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Re: Tormenta Bs As, destrozos!
By darkline - 17-12-2023 13:02
Estaba viendo videos y me hizo acordar cuando vivia en la Florida en la temporada de huracanes, los huracanes igual son peor porque son un poco mas fuerte, duran horas con ese viento y lluvia continuo y encima traen tornados que si te pasa uno por encima te barre.
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Re: Tormenta Bs As, destrozos!
By darkline - 17-12-2023 13:04
Eso que paso en Buenos Aires es lo que llaman una "tormenta tropical", debe ser por el cambio climatico quizas?
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Re: Tormenta Bs As, destrozos!
By pinkfloydmaniac - 17-12-2023 14:48
darkline wrote:Eso que paso en Buenos Aires es lo que llaman una "tormenta tropical", debe ser por el cambio climatico quizas?
Entre otras cosas. La centroamericanización de la Argentina es inminente chico, ia vamo a empeza a abla así chico ia tu sabe
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Re: Tormenta Bs As, destrozos!
By maradona2004 - 17-12-2023 15:39
Yo soy de mar del plata, acá se rompieron árboles cables, barrios sin luz, un amigo en bahía blanca me contaba que allá tuvieron un tornado que mató a casi 20 personas y varias desaparecidas
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Re: Tormenta Bs As, destrozos!
By kevinmicha (LA) - 17-12-2023 17:10
Y hay presidentes que siguen negando la existencia del cambio climático...
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Re: Tormenta Bs As, destrozos!
By kinroad - 17-12-2023 20:53
En muchos lugares hubo destrozos, Un desastre lo se vivio en Bahia Blanca, 13 muertos..las perdidas materiales se arreglan, las vidas son irrecuperables, debemos solidarizarnos con el dolor de esa gente,
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Re: Tormenta Bs As, destrozos!
By loooco - 17-12-2023 21:49
La crisis social que hace años azota nuestro país hace que la anomia sea la norma. Producto de esto nadie le dan bola a nada y todos construyen como se les canta y se cagan de risa cuando se les pregunta si contrataron algún profesional para calcular las estructuras. Así las cosas, la precariedad estructural tiene consecuencias en momentos críticos como este. Las ráfagas de hasta 160 km/h que ocurrieron en Bahía Blanca están por debajo de la tormenta de diseño según reglamento.
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Re: Tormenta Bs As, destrozos!
By loooco - 17-12-2023 21:50
kevinmicha wrote:Y hay presidentes que siguen negando la existencia del cambio climático...
Que tendrá que ver?
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Re: Tormenta Bs As, destrozos!
By kevinmicha (LA) - 17-12-2023 22:33
loooco wrote:Que tendrá que ver?
https://www.tandfonline.com/doi/full/10.1080/02626667.2013.857411
Ej, la Fig 5.
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Re: Tormenta Bs As, destrozos!
By loooco - 17-12-2023 22:50
kevinmicha wrote:
Una tormenta con vientos con una velocidad por debajo de la tormenta de diseño, calculada estadísticamente con un periodo de recurrencia se 50 años, no tiene nada de anormal como para calificarla alegremente de producto del cambio climático.
Muy forzado, con más ánimo político que científico
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Re: Tormenta Bs As, destrozos!
By kevinmicha (LA) - 17-12-2023 23:14
loooco wrote:Una tormenta con vientos con una velocidad por debajo de la tormenta de diseño, calculada estadísticamente con un periodo de recurrencia se 50 años, no tiene nada de anormal como para calificarla alegremente de producto del cambio climático.
Muy forzado, con más ánimo político que científico
Yo soy científico, así que mi ánimo siempre es ese (espero).
Lo del techo, sí, eso es negligencia directamente. Pero parte de lo que describe él magnifico ser de luz xpiru en el cuerpo del thread no tiene nada que ver con construcciones y es un fenómeno ambiental (ej: “árboles tirados”). Qué poeta.
kinroad wrote:En muchos lugares hubo destrozos, Un desastre lo se vivio en Bahia Blanca, 13 muertos..las perdidas materiales se arreglan, las vidas son irrecuperables, debemos solidarizarnos con el dolor de esa gente,
Nunca mejor dicho.
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Re: Tormenta Bs As, destrozos!
By darkline - 17-12-2023 23:17
loooco wrote:Una tormenta con vientos con una velocidad por debajo de la tormenta de diseño, calculada estadísticamente con un periodo de recurrencia se 50 años, no tiene nada de anormal como para calificarla alegremente de producto del cambio climático.
Muy forzado, con más ánimo político que científico
Esa velocidad de vientos es un Huracan categoria 1 que son los mas debiles pero igual si no estas preparado son jodidos, yo cuando vivia en Florida y venia uno de esos a la gente que vivia en casas prefabricadas o trailes o zonas costeras la evacuaban, mas que la estructura edilicia yo lo que digo es, el servicio meteorologico no sabe que viene una tormenta de esas caracteristicas? Los servicios de emergencia no tendrian que haber como minimo alertado a la gente y cancelado todo tipo de actividades? Porque ese es el tema, murio gente porque la estructura no era adecuada.... pero esa gente no tendria que haber estado en ese lugar en un evento de patinaje porque tendrian que haberse tomado las medidas preventivas que no se tomaron.
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Re: Tormenta Bs As, destrozos!
By xpiru - 18-12-2023 00:36
loooco wrote:La crisis social que hace años azota nuestro país hace que la anomia sea la norma. Producto de esto nadie le dan bola a nada y todos construyen como se les canta y se cagan de risa cuando se les pregunta si contrataron algún profesional para calcular las estructuras. Así las cosas, la precariedad estructural tiene consecuencias en momentos críticos como este. Las ráfagas de hasta 160 km/h que ocurrieron en Bahía Blanca están por debajo de la tormenta de diseño según reglamento.
Con respecto a las construcciones sin profesionales de por medio, en eso te doy la razón, en la Argentina la mayoría construye sin arquitectos de por medio (salvó que vivas en algún barrio privado y te obliguen), cuestión que construyen sin los planes correspondientes. No es el caso de mi barrio, que no necesariamente es un barrio precario y nuevo, aún así porsupuesto que debe haber muchas construcciones "ilegales".
Creo que la gente construye de la forma que mencionas simplemente porque no cuentan con la guita necesaria para contratar por ahí profesionales, y prefiere contratar algún "buen albañil Independiente" y/o contratistas ponele que le saldrían algo más caro.
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Re: Tormenta Bs As, destrozos!
By xpiru - 18-12-2023 00:42
darkline wrote:Esa velocidad de vientos es un Huracan categoria 1 que son los mas debiles pero igual si no estas preparado son jodidos, yo cuando vivia en Florida y venia uno de esos a la gente que vivia en casas prefabricadas o trailes o zonas costeras la evacuaban, mas que la estructura edilicia yo lo que digo es, el servicio meteorologico no sabe que viene una tormenta de esas caracteristicas? Los servicios de emergencia no tendrian que haber como minimo alertado a la gente y cancelado todo tipo de actividades? Porque ese es el tema, murio gente porque la estructura no era adecuada....
Mira, yo había escuchado la alerta que hubo durante la semana pero personalmente NUNCA le doy bola a estas cosas. Estamos en la Argentina y ocurre que jamás me espero una tormenta como está, por lo que nunca me preocupa, me hizo acordar a las tormentas que ocurren en otros lugares del mundo, la primer vez que veo algo así de agresivo por acá. Yo pienso que todo el mundo se lo tomo igual que yo, sin darle bola y subestimando la situación, es mas.. fíjate que en Palermo hubo show a campo abierto y un escenario se cayó, de milagro no murió gente ahí, los organizadores sabían de esta alerta y aún así siguieron adelante. En fin, todos subestimamos la situación.
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Re: Tormenta Bs As, destrozos!
By eduardofunes - 18-12-2023 00:45
Según mediciones meteorológicas del Centro Operativo de EDES, se registraron ráfagas de 189 km/h durante el extremo temporal que sufrió toda la comunidad de Bahía Blanca
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Re: Tormenta Bs As, destrozos!
By xpiru - 18-12-2023 00:49
En lo personal la saqué barata, el auto lo tenía en el garage bajo techo, suelo dejarlo afuera en la calle muchas veces porque me da paja meterlo adentro. Ví autos destruidos.. como dato curioso me encontré con 3 chapas de 4 METROS tirados arriba de la losa de mi casa y patio trasero, podrían haberme destruido cables y sería un quilombo, ni idea de dónde vinieron estás chapas. Una cosa extraña que paso es que entre todo esto me vino una especie de estatua de la virgen Maria, me apareció eso de la nada, está intacta 🤨
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Re: Tormenta Bs As, destrozos!
By eduardofunes - 18-12-2023 02:18
"Nuestra solidaridad con las familias de los fallecidos y afectados por el temporal que causó graves daños personales y materiales en Bahía Blanca, Argentina. Lamentamos, cómo nuestros hermanos argentinos afectados por el paquetazo neoliberal, ahora tienen que enfrentar los efectos de esta catástrofe" evo Morales
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Re: Tormenta Bs As, destrozos!
By elcuyo - 18-12-2023 12:49
Sin luz ni agua ni nada .
Ayer sacaron un árbol enfrente de mi casa, un desastre por mi casa.
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Re: Tormenta Bs As, destrozos!
By motleyrock - 18-12-2023 14:02
darkline wrote:Esa velocidad de vientos es un Huracan categoria 1 que son los mas debiles pero igual si no estas preparado son jodidos, yo cuando vivia en Florida y venia uno de esos a la gente que vivia en casas prefabricadas o trailes o zonas costeras la evacuaban, mas que la estructura edilicia yo lo que digo es, el servicio meteorologico no sabe que viene una tormenta de esas caracteristicas? Los servicios de emergencia no tendrian que haber como minimo alertado a la gente y cancelado todo tipo de actividades? Porque ese es el tema, murio gente porque la estructura no era adecuada.... pero esa gente no tendria que haber estado en ese lugar en un evento de patinaje porque tendrian que haberse tomado las medidas preventivas que no se tomaron.
si, hubo alertas de que se venia un temporal muy fuerte. Pero aca la gente no le da bola, te soy sincero yo me levante de la siesta, vi que se venia todo negro y me fui a comer un asado. No me imagine que era tal tormenta, ni mire el celular y mucho menos las noticias. Ayer estuve ayudando a un amigo que le volo el techo el viento. Con respecto a los que organizan eventos es otra cosa, esos si deberian tener en cuenta estas alertas porque en bahia blanca se derrumbo un techo y mato 13 personas, si no me equivoco era un evento de patin artistico por lo cual seguramente habria muchas niñas... Vi un video de la bresh que estaban de joda y se cae el escenario. Ahi si ahi responsabilidad de quien organiza los eventos creo yo...
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Re: Tormenta Bs As, destrozos!
By loooco - 18-12-2023 14:47
elcuyo wrote:Sin luz ni agua ni nada .
Ayer sacaron un árbol enfrente de mi casa, un desastre por mi casa.
Uhh que cagada amigo.
Vos y tu familia bien?
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Re: Tormenta Bs As, destrozos!
By eduardofunes - 18-12-2023 15:48
el cuyo
Uh que bronca. Espero se vaya solucionando.
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Re: Tormenta Bs As, destrozos!
By loooco - 18-12-2023 16:18
kevinmicha wrote:Yo soy científico, así que mi ánimo siempre es ese (espero).
Lo del techo, sí, eso es negligencia directamente. Pero parte de lo que describe él magnifico ser de luz xpiru en el cuerpo del thread no tiene nada que ver con construcciones y es un fenómeno ambiental (ej: “árboles tirados”). Qué poeta.
Entonces hablemos del fenómeno ambiental, nuevamente vamos por aquello de que la velocidad del viento estuvo por debajo de la tormenta de diseño para la zona. Esta última se fijó, a fines de los 90, mediante un cálculo estadístico con los datos existentes en la zona(ponele de los últimos 100 años) para un período de recurrencia de 50 años. Es decir que la tormenta de la que hablamos no es extraordinaria.
Con respecto a la figura poética de xpiru de “árboles tirados” como indicador de evento extraordinaro solo puedo decir que esos árboles no son autóctonos, es decir que no evolucionaron para la intensidad de los eventos meterológicos de la zona. La vegetación autóctona no posee árboles
kevinmicha wrote:Y hay presidentes que siguen negando la existencia del cambio climático...
Qué tiene que ver el cambio climático y/o los presidentes?.....
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Re: Tormenta Bs As, destrozos!
By loooco - 18-12-2023 16:31
loooco wrote:Entonces hablemos del fenómeno ambiental, nuevamente vamos por aquello de que la velocidad del viento estuvo por debajo de la tormenta de diseño para la zona. Esta última se fijó, a fines de los 90, mediante un cálculo estadístico con los datos existentes en la zona(ponele de los últimos 100 años) para un período de recurrencia de 50 años. Es decir que la tormenta de la que hablamos no es extraordinaria.
Con respecto a la figura poética de xpiru de “árboles tirados” como indicador de evento extraordinaro solo puedo decir que esos árboles no son autóctonos, es decir que no evolucionaron para la intensidad de los eventos meterológicos de la zona. La vegetación autóctona no posee árboles
Qué tiene que ver el cambio climático y/o los presidentes?.....
Tal vez el caldén sea el único arbol autóctono de la zona peeeero no figura entre las especies mas abundantes del arbolado urbano de Bahía Blanca. "En ese espacio, se identificaron 32 mil árboles correspondientes a 86 especies botánicas. La predominante es el fresno (26,5%), seguida por la acacia bola (9,5%), crespón (8,7%), jacarandá (4,4%) y ciruelo de adorno (3,8%)."
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Re: Tormenta Bs As, destrozos!
By choorchh - 18-12-2023 19:11
no esta preparado el norte para ese tipo de vientos
yo vivo en el sur,y no te digoq ue es algo de todos los dias,pero el viento en geenral si, y cada tanto de ese tipo, mas que algun techo no pasa, a veces algun cableado,pero a epsar de ser todo precario ya esta todo bien firme
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Re: Tormenta Bs As, destrozos!
By eduardofunes - 18-12-2023 20:11
Loooco
Ya hay imagenes del complejo por dentro y parece que nada que ver la caida con el cambio climatico sino con los firmantes profesionales responsables de la contruccion.
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Re: Tormenta Bs As, destrozos!
By kevinmicha (LA) - 18-12-2023 20:19
eduardofunes wrote:Loooco
Ya hay imagenes del complejo por dentro y parece que nada que ver la caida con el cambio climatico sino con los firmantes profesionales responsables de la contruccion.
Eso nadie lo niega.
loooco wrote:Tal vez el caldén sea el único arbol autóctono de la zona peeeero no figura entre las especies mas abundantes del arbolado urbano de Bahía Blanca. "En ese espacio, se identificaron 32 mil árboles correspondientes a 86 especies botánicas. La predominante es el fresno (26,5%), seguida por la acacia bola (9,5%), crespón (8,7%), jacarandá (4,4%) y ciruelo de adorno (3,8%)."
No entiendo, yo te pongo una review internacional y vos me respondés con un catálogo de tipos de flora de BB (encontré el PDF del cual sacaste la imagen). Te pregunto yo ahora qué tiene que ver.
Las instalaciones mal construidas, ok, negligencia. Y las bien construidas? La frecuencia de temporales se ha mantenido en los últimos 50 años en esa zona?
Se supone que tiene sentido que los árboles vuelen porque no son autóctonos? En el PDF ese dice que la mayoría de los urbanos sí son de Argentina y que se han adaptado bien al medio.
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Re: Tormenta Bs As, destrozos!
By loooco - 19-12-2023 00:45
eduardofunes wrote:Loooco
Ya hay imagenes del complejo por dentro y parece que nada que ver la caida con el cambio climatico sino con los firmantes profesionales responsables de la contruccion.
Pero claaaaro
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Re: Tormenta Bs As, destrozos!
By loooco - 19-12-2023 00:56
choorchh wrote:no esta preparado el norte para ese tipo de vientos
yo vivo en el sur,y no te digoq ue es algo de todos los dias,pero el viento en geenral si, y cada tanto de ese tipo, mas que algun techo no pasa, a veces algun cableado,pero a epsar de ser todo precario ya esta todo bien firme
Yo viví años en Ingeniero Jacobacci, y si, casi todos los años hay una tormenta que supera los 120km/h. Por lo tanto, los constructores locales están acostumbrados a esos vientos y, aunque no sea por calculo, toman medidas para ello.
Asimismo, la zona no tiene árboles autóctonos y las especies exitosas tienen características definidas, altura baja o media, follaje no muy denso, copa pequeña en relación con el diámetro del tronco, amplias raices....todas características de árboles resistentes a los vientos
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Re: Tormenta Bs As, destrozos!
By loooco - 19-12-2023 01:10
kevinmicha wrote:Eso nadie lo niega.
No entiendo, yo te pongo una review internacional y vos me respondés con un catálogo de tipos de flora de BB (encontré el PDF del cual sacaste la imagen). Te pregunto yo ahora qué tiene que ver.
Las instalaciones mal construidas, ok, negligencia. Y las bien construidas? La frecuencia de temporales se ha mantenido en los últimos 50 años en esa zona?
Se supone que tiene sentido que los árboles vuelen porque no son autóctonos? En el PDF ese dice que la mayoría de los urbanos sí son de Argentina y que se han adaptado bien al medio.
Para eso puse la imagen de la página entera, con el nombre del trabajo al pie de página 🤷.
Tormentas parecidas a esta en 1981/82, en 1977. Tormentas de diseño en 1960 y 1965, con ráfagas de 190 km/h.
Que casi no haya árboles autóctonos no es xq Dios se cansó de sembrarlos, jaja. El problema es el viento y si querés poner árboles exóticos tenés que elegir especies resistentes al viento, pero son feos y a los urbanistas/paisajistas no les gustan, prefieren otros por cuestiones estéticas.
Una tormenta que nada tiene de fuera de lo esperable para la zona.
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Re: Tormenta Bs As, destrozos!
By fratta - 19-12-2023 13:55
recuerdo cuando fui al chalten, estabamos comiendo en un restaurante cuando se levanto un viento que parecia que se llevaba el lugar entero a la punta del fitz roy.. nosotros un socaga barbaro y los tipo de ahi re acostumbrados
se arqueaban las plantas que daba miedo pero ni una rama se les caia.. tampoco se corto la luz (cosa que en mi ciudad se corta hasta x las dudas). en conculsion: estan preparados
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Re: Tormenta Bs As, destrozos!
By motleyrock - 19-12-2023 13:59
fratta wrote:recuerdo cuando fui al chalten, estabamos comiendo en un restaurante cuando se levanto un viento que parecia que se llevaba el lugar entero a la punta del fitz roy.. nosotros un socaga barbaro y los tipo de ahi re acostumbrados
se arqueaban las plantas que daba miedo pero ni una rama se les caia.. tampoco se corto la luz (cosa que en mi ciudad se corta hasta x las dudas). en conculsion: estan preparados
ahhh todo para decir que fuiste al chalten andaaa jaja
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