Buenas, alguno a tenido un portero con HP4 en portería y que no haya llegado a 10 en portería?
Igual otra duda, digamos que salga HP4 en largos y inteligencia, alguien a entrenado en portería y llegó a 10?
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Re: Algún. HP4 en portería que no haya llegado a 10
By hectornap7 - 03-02-2022 05:02
Lo comento por qué habré entrenado 8 o 10 porteros con HP en portería y solo 1 maxeos en 9 siendo HP3 y ni un HP4
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Re: Algún. HP4 en portería que no haya llegado a 10
By choto26gitano - 03-02-2022 05:34
Yo vuelvo en mercado. Incluso vi mas de uno.
Saludos.
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Re: Algún. HP4 en portería que no haya llegado a 10
By choto26gitano - 03-02-2022 05:34
Vuelvo no, vi.
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Re: Algún. HP4 en portería que no haya llegado a 10
By choto26gitano - 03-02-2022 05:42
Ahu te deje sl gb uno que esta en mercado con 9 maxeado h4 portería.
Dado que aseguró un 10 mínimo el h4, es posible. La única variante sería un 10 en el otro h, 9 en atajando y minimo otros dos (o mas) 9s en algunas otras dos habilidades.
Saludos.
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Re: Algún. HP4 en portería que no haya llegado a 10
By porte - 03-02-2022 11:23
Si es H4 en Atajando tiene como mucho un 14% de chances de que trabe en 9 asiq lo más probable es que llegue a 10... ya que llegue a 10 si no es H ahí ya es mucho más difícil... yo en ese caso no entrenaria atajando
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Re: Algún. HP4 en portería que no haya llegado a 10
By guillermofrank - 03-02-2022 12:47
Bueno, te voy a responder algo que no tengo chequeado pero que es una hipótesis que tengo hace rato
Cuando empezó el scout, lo primero que plantee fue que imaginaba que a futuro iban a escasear los arqueros. Por qué? Porque los H2 se iban a descartar de plano, los H3 tenían bajas chances de llegar a 10, y los H4 no todos iban a hacerlo. Además, entrenar atajando fuera del scout pasaba a ser una quimera
Comparando con el viejo sistema, la cantidad de arqueros entonces iba a tener a reducirse drasticamente (el yp te marcaba que iba a ser arquero y vos lo entrenabas ahí... tiempo después te enterabas si ers fiambre o crack. Y había en mercado muchos arqueros con 8 y 9 atajando)
Pero la realidad me viene demostrando todo lo contrario. No sólo no decreció la cantidad de arqueros, sino que diría se incrementó. Y por qué?
Porque observo lo mismo que vos: hay una muy pero muy baja cantidad de casos H4 que no llegan a 10 en atajando (lo cual, comparando con otros puestos, es normal) PERO TAMBIEN UNA INSÓLITA CANTIDAD DE ARQUEROS H3 QUE LLEGAN A 10. Y aquí sí llama la atención, porque claramente la proporción de arqueros que vemos con 10 atajando siendo H3 no se corresponde en absoluto con defensores H3 y 10 entradas, o delanteros H3 y 10 remates, por citar dos ejemplos muy claros.
De aquí entonces, mi hipótesis: los programadores han dado un plus a los jugadores con H3 atajando que lleva a una distribución en el skill que parte del 10 atajando, justamente para que no suceda ese cuello de botella lógico que iba a darse cuando empezó el scout. Es la única explicación que encuentro
No sé ustedes, pero a mí los H3 en remates o entradas llegan a 10 en un bajo porcentaje (20% aprox, tal vez menos) mientras que los H3 atajando pocas veces me traban en 9 y hasta ahora no me tocó nunca lo hagan en 8 (cosa que suele sucederme en defensores por ejemplo). Claramente algo hay, y entiendo está programado para que así suceda
Saludos!
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Re: Algún. HP4 en portería que no haya llegado a 10
By elresorte - 03-02-2022 13:13
guillermofrank wrote:Bueno, te voy a responder algo que no tengo chequeado pero que es una hipótesis que tengo hace rato
Cuando empezó el scout, lo primero que plantee fue que imaginaba que a futuro iban a escasear los arqueros. Por qué? Porque los H2 se iban a descartar de plano, los H3 tenían bajas chances de llegar a 10, y los H4 no todos iban a hacerlo. Además, entrenar atajando fuera del scout pasaba a ser una quimera
Comparando con el viejo sistema, la cantidad de arqueros entonces iba a tener a reducirse drasticamente (el yp te marcaba que iba a ser arquero y vos lo entrenabas ahí... tiempo después te enterabas si ers fiambre o crack. Y había en mercado muchos arqueros con 8 y 9 atajando)
Pero la realidad me viene demostrando todo lo contrario. No sólo no decreció la cantidad de arqueros, sino que diría se incrementó. Y por qué?
Porque observo lo mismo que vos: hay una muy pero muy baja cantidad de casos H4 que no llegan a 10 en atajando (lo cual, comparando con otros puestos, es normal) PERO TAMBIEN UNA INSÓLITA CANTIDAD DE ARQUEROS H3 QUE LLEGAN A 10. Y aquí sí llama la atención, porque claramente la proporción de arqueros que vemos con 10 atajando siendo H3 no se corresponde en absoluto con defensores H3 y 10 entradas, o delanteros H3 y 10 remates, por citar dos ejemplos muy claros.
De aquí entonces, mi hipótesis: los programadores han dado un plus a los jugadores con H3 atajando que lleva a una distribución en el skill que parte del 10 atajando, justamente para que no suceda ese cuello de botella lógico que iba a darse cuando empezó el scout. Es la única explicación que encuentro
No sé ustedes, pero a mí los H3 en remates o entradas llegan a 10 en un bajo porcentaje (20% aprox, tal vez menos) mientras que los H3 atajando pocas veces me traban en 9 y hasta ahora no me tocó nunca lo hagan en 8 (cosa que suele sucederme en defensores por ejemplo). Claramente algo hay, y entiendo está programado para que así suceda
Saludos!
No se si es asi en un 100% pero muy lejos no debés andar, excelente análisis.
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Re: Algún. HP4 en portería que no haya llegado a 10
By guillermofrank - 03-02-2022 13:26
Sí, me faltan las proporciones más exactas
Recién acabo de pasar por mercado
Hay 14 páginas de arqueros con 10 atajando
En cambio, con 9 atajando hay solamente 6 páginas. Ahí ya vemos una proporción que supera el 2 a 1
Sin embargo... de los arqueros con 9 atajando, en primera página (si no conté mal) son 15 maxeados en 9 y 6 que tienen 9 verde (y uno que no tenía scout)
Es decir, si tomamos como porcentaje válido en general, las 6 páginas se resumirían a poco más de tres
Con lo cual llegamos rápidamente a la conclusión que, por cada arquero que maxea en 9, hay entre 4 y 5 que llega a 10
La porporción puede disminuir si cremos que los arqueros con 9 rojo pueden ser despedidos
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Re: Algún. HP4 en portería que no haya llegado a 10
By guillermofrank - 03-02-2022 13:34
Y sumo un dato más:
En mercado en este momento hay solamente una página y media con arqueros con 8 atajando
De todos ellos, apenas 4 están rojos y con scout H2
Con H3 y rojo... apenas uno (que era lo que explicaba arriba, estadísticamente es muy raro)
Todos los demás que están con 8 en mercado, o bien no tienen scout, o bien fueron entrenados en atajando sin tener el scout ahí. O... están verdes
Creo que con esto se termina de ilustrar el tema
Saludos!
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Re: Algún. HP4 en portería que no haya llegado a 10
By porte - 03-02-2022 13:42
Es que H3 que en los 2 H lleguen a 10 es difícil... sólo un 25% de los H3 pueden meter un doble 10 por ende un 10 asegurado en Entradas o Remate... Y hay un 66% que una de los H asegure 10... entonces a mi no me parece tan mal que un H3 no te llegue a 10 en Entradas o en Remate en el caso de ser H....
Con los arqueros es complicado pq yo creo que en intercambio un H3 en Atajando a menos que tenga el otro H en Inteligencia para mi no se cambia... y es muy probable que un arquero trabado en 9 se termine despidiendo pq no hay.
Los números reales sólo los va a tener ManagerZone igual. Pero yo en el caso de comprar me guío por esos gráficos igual, son pocas las veces que arriesgo y menos con un arquero que se compra 1 sola vez.
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Re: Algún. HP4 en portería que no haya llegado a 10
By guillermofrank - 03-02-2022 13:56
25% llegan a doble 10? No sé de dónde sacaste ese porcentaje, pero me parece un tanto audaz... para mí es muchísimo menor. Es muy poco usual que un H3 meta doble 10.
Igual lo que planteé arriba es mi hipótesis sobre cómo reprogramaron el tema arqueros desde la crew. Capaz sea sólo un espejismo y siguen las pautas del resto de los puestos. Yo me estoy manejando con esos parámetros.
Saludos
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Re: Algún. HP4 en portería que no haya llegado a 10
By choto26gitano - 03-02-2022 14:10
porte wrote:
Si es H4 en Atajando tiene como mucho un 14% de chances de que trabe en 9 asiq lo más probable es que llegue a 10... ya que llegue a 10 si no es H ahí ya es mucho más difícil... yo en ese caso no entrenaria atajando
Ese 14% no creo que este bien. Entiendo que calculas 1 sobre 7 que es la distribución 10 9 9 9 sobre lasn7 distribuciones posibles de un h4.
Pero debieras suponer que losnjugadores están distribuidos de manera uniforme en cuanto a la cantidad de bochas en todas esas 7 distribuciones posibles.
Y no creo que sea así
Es decir debiera haber la misma cantidad de jugadores con cuádruple 10 y más que ña cantidad de jugadores 10 9 9 9.
Para que tu forma de determinar la probabilidad sea cierta. T claramente no es así. La proporción de jugadores con más 10s tiende a ser bastante menor que la de aquellos con un 10 y varios 9s.
Saludos.
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Re: Algún. HP4 en portería que no haya llegado a 10
By porte - 03-02-2022 14:13
guillermofrank wrote:25% llegan a doble 10? No sé de dónde sacaste ese porcentaje, pero me parece un tanto audaz... para mí es muchísimo menor. Es muy poco usual que un H3 meta doble 10.
Igual lo que planteé arriba es mi hipótesis sobre cómo reprogramaron el tema arqueros desde la crew. Capaz sea sólo un espejismo y siguen las pautas del resto de los puestos. Yo me estoy manejando con esos parámetros.
Saludos
Es que en verdad es menos pero ahí es difícil calcular porque por ej... no sabes que porcentaje de H3 llegan a 34 bochas en las mejores 4 habilidades, cuantos a 35 y cuantos a 36... seguramente sea más probable que sean más los de 34 bochas que los de 36 de ser así los porcentajes se achican y bastante.
Un H3 de 36 bochas tiene una probabilidad del 50%, un H3 de 35 bochas una de 25% y un H3 de 34 bochas una de 0% de que los 2 H sean 10.
Si es más probable que salga un H3 de 34 bochas que uno de 36 es lógico que la tendencia va a ir a la baja
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Re: Algún. HP4 en portería que no haya llegado a 10
By porte - 03-02-2022 14:26
choto26gitano wrote:Ese 14% no creo que este bien. Entiendo que calculas 1 sobre 7 que es la distribución 10 9 9 9 sobre lasn7 distribuciones posibles de un h4.
Pero debieras suponer que losnjugadores están distribuidos de manera uniforme en cuanto a la cantidad de bochas en todas esas 7 distribuciones posibles.
Y no creo que sea así
Es decir debiera haber la misma cantidad de jugadores con cuádruple 10 y más que ña cantidad de jugadores 10 9 9 9.
Para que tu forma de determinar la probabilidad sea cierta. T claramente no es así. La proporción de jugadores con más 10s tiende a ser bastante menor que la de aquellos con un 10 y varios 9s.
Saludos.
Si exacto, es lo que aclaré justo en el último comentario. Igual para mercado sirve como yo digo porque la mayoría de los jugadores se entrenan al último en las H (va... primero se suelen entrenar en las habilidades claves q no son H para ver si sirve o no, salvo para los q juegan U18), entonces vos ya vas a tener varias trabas como para ir viendo que panorama puede llegar a tener el jugador (por ej... saber si un H4 asegura un 9 en las habilidades que no tiene entrenadas).
En el caso del arquero H4 tenés razón choto seguramente sea un poco mayor el % pero no creo que mucho mayor tampoco.
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Re: Algún. HP4 en portería que no haya llegado a 10
By envidoytruco2 - 03-02-2022 14:31
En futbol tuve un solo H4 en atajando que entrene y llegó a 10. El resto los descarto.
En hockey recibí 3 con H3 en atajando y los 3 llegaron a 10.
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Re: Algún. HP4 en portería que no haya llegado a 10
By motorola (FA) - 03-02-2022 14:56
He comprado futuros arqueros de 19 años, la mayoría H3, y tuve la suerte de que hasta, ahora, todos me llegaron a la décima en atajando. Actualmente tengo 4 H3 que están en la 9na entrenando para la décima.
Por el contario, armando defensores o delanteros, la mayoría de los H3 han llegado a 9 en su habilidad principal.
Sin ningún sustento teórico mas que la propia observación experiencia, me atrevo a arriesgar que, en el caso de jugadores H3 en los cuales una de las habilidades es Atajando, tienen mas posibilidad de llegar a 10 en la misma, que cuando una de las habilidades es Entradas/Remates, y la mayoría de las veces, llegan a 9.
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Re: Algún. HP4 en portería que no haya llegado a 10
By choto26gitano - 03-02-2022 15:03
Culos rotos... yo comprando H3 atajando con 7 u 8 bolas y 19 años... me calvé tres veces con 9 maxeados, y no compré nunca más.
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Re: Algún. HP4 en portería que no haya llegado a 10
By motorola (FA) - 03-02-2022 15:28
choto26gitano wrote:Culos rotos... yo comprando H3 atajando con 7 u 8 bolas y 19 años... me calvé tres veces con 9 maxeados, y no compré nunca más.
Además de los 4 con 9, tengo 3 con 8 y 2 con 7, en unos días te cuento como me va con esos, jajaja.
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Re: Algún. HP4 en portería que no haya llegado a 10
By guillermofrank - 03-02-2022 15:40
porte wrote:Si exacto, es lo que aclaré justo en el último comentario. Igual para mercado sirve como yo digo porque la mayoría de los jugadores se entrenan al último en las H (va... primero se suelen entrenar en las habilidades claves q no son H para ver si sirve o no, salvo para los q juegan U18), entonces vos ya vas a tener varias trabas como para ir viendo que panorama puede llegar a tener el jugador (por ej... saber si un H4 asegura un 9 en las habilidades que no tiene entrenadas).
En el caso del arquero H4 tenés razón choto seguramente sea un poco mayor el % pero no creo que mucho mayor tampoco.
Claro negro, no podés tomar porcentajes de acuerdo al universo de posibilidades que hay, porque estos no tienen la misma distribución. Por eso mismo un H3 con doble 10 es una rareza. Los hay pero deben estar rondando el 1% o menos.
motorola wrote:He comprado futuros arqueros de 19 años, la mayoría H3, y tuve la suerte de que hasta, ahora, todos me llegaron a la décima en atajando. Actualmente tengo 4 H3 que están en la 9na entrenando para la décima.
Por el contario, armando defensores o delanteros, la mayoría de los H3 han llegado a 9 en su habilidad principal.
Sin ningún sustento teórico mas que la propia observación experiencia, me atrevo a arriesgar que, en el caso de jugadores H3 en los cuales una de las habilidades es Atajando, tienen mas posibilidad de llegar a 10 en la misma, que cuando una de las habilidades es Entradas/Remates, y la mayoría de las veces, llegan a 9.
Es exactamente lo que me tomé el trabajo de desarrollar más arriba 🤣🤣🤣
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Re: Algún. HP4 en portería que no haya llegado a 10
By motorola (FA) - 03-02-2022 16:12
guillermofrank wrote:
Es exactamente lo que me tomé el trabajo de desarrollar más arriba 🤣🤣🤣
Efectivamente, coincido al 100% con el análisis.
Es cierto por un lado, respecto a los pocos arqueros maxeados con 9 en el mercado, que eso también está relacionado con el valor que tienen. Yo si compro por 1 usd un proyecto de arquero con 7/8 en atajando y me maxea en 9, es probable que directamente lo despida.
Ahora, también es cierto que para que eso no termine resultando en una escasez de arqueros, puede ser como planteás vos, que esté programado para que la mayoría lleguen a 10. Porque por otro lado, un delantero o defensor con 9 de remates o entradas respectivamente, rinde mejor que un arquero con 9 en atajando, no se si me explico.
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Re: Algún. HP4 en portería que no haya llegado a 10
By porte - 03-02-2022 16:30
guillermofrank wrote:Claro negro, no podés tomar porcentajes de acuerdo al universo de posibilidades que hay, porque estos no tienen la misma distribución. Por eso mismo un H3 con doble 10 es una rareza. Los hay pero deben estar rondando el 1% o menos.
Es que volvemos a lo mismo tampoco me parece acertado un 1% porque por ej... el mínimo de las 4 habilidades en un H3 es 7 entonces mientras el mínimo (de esas 4) se acerque al 8 o al 9 es más difícil o imposible que llegue al doble 10 en las H... entonces con esa lógica es más probable que el doble 10 lleguen los que son L1 y de esos la mayoría te diría que se descarta. En un L2 que por lo gral llegan (sin contar los L) a mínimo 6, debería trabar todo el resto de habilidades en 6 y 7 porque si llega a 8 es mucho más difícil que llegue al doble 10. Un H3 que entre sus 4 mejores habilidades la más baja es 8 tiene sólo una posibilidad de doble 10 y sería teniendo 36 bochas.
No sé si se entiende jaja pero para mi puede haber varios H3 con doble 10 pero tienen que ser L1 en su mayoría. porque un H3 y L2 con doble 10 en las H tiene que trabar todo lo demás en 6 y 7 (salvo las 3 primeras habilidades)
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Re: Algún. HP4 en portería que no haya llegado a 10
By guillermofrank - 03-02-2022 16:46
motorola wrote:Efectivamente, coincido al 100% con el análisis.
Es cierto por un lado, respecto a los pocos arqueros maxeados con 9 en el mercado, que eso también está relacionado con el valor que tienen. Yo si compro por 1 usd un proyecto de arquero con 7/8 en atajando y me maxea en 9, es probable que directamente lo despida.
Ahora, también es cierto que para que eso no termine resultando en una escasez de arqueros, puede ser como planteás vos, que esté programado para que la mayoría lleguen a 10. Porque por otro lado, un delantero o defensor con 9 de remates o entradas respectivamente, rinde mejor que un arquero con 9 en atajando, no se si me explico.
Te explicás perfecto y manejamos la misma hipótesis
porte wrote:Es que volvemos a lo mismo tampoco me parece acertado un 1% porque por ej... el mínimo de las 4 habilidades en un H3 es 7 entonces mientras el mínimo (de esas 4) se acerque al 8 o al 9 es más difícil o imposible que llegue al doble 10 en las H... entonces con esa lógica es más probable que el doble 10 lleguen los que son L1 y de esos la mayoría te diría que se descarta. En un L2 que por lo gral llegan (sin contar los L) a mínimo 6, debería trabar todo el resto de habilidades en 6 y 7 porque si llega a 8 es mucho más difícil que llegue al doble 10. Un H3 que entre sus 4 mejores habilidades la más baja es 8 tiene sólo una posibilidad de doble 10 y sería teniendo 36 bochas.
No sé si se entiende jaja pero para mi puede haber varios H3 con doble 10 pero tienen que ser L1 en su mayoría. porque un H3 y L2 con doble 10 en las H tiene que trabar todo lo demás en 6 y 7 (salvo las 3 primeras habilidades)
No, no comparto pero porque insisto, hacés tu análisis en base al supuesto que todo el universo de posibilidades de skill tiene la misma chance desde el vamos, y no lo veo así.
De hecho, los H3 que he visto con doble 10 (poquísimos casos pero los hay) son todos L2 (el que pongo de ejemplo en mi thread sobre el scout es mi extremo actual y es uno de estos extraños casos).
Pero bueno, lo que te sugiero es que hagas una búsqueda en mercado como hice hoy con los arqueros. Fijate cuántos hay que sean H3 y tengan doble 10 (y en esos casos, fijate cuántos son L1 y cuántos L2). Saludos!
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Re: Algún. HP4 en portería que no haya llegado a 10
By harrysm - 07-02-2022 16:38
Este es el ID de un arquero H4 maxeado en 9 en atajando.
217416535
Esta en el mnercado, si alguien puede subir la imagen, se agradece.
Saludos
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Re: Algún. HP4 en portería que no haya llegado a 10
By motorola (FA) - 07-02-2022 16:48
Efectivamente, apareció uno en el mercado H4 Atajando Resistencia, maxeado en 9.
A ver si me queda bien la imagen:
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Re: Algún. HP4 en portería que no haya llegado a 10
By ohtiburon - 07-02-2022 17:42
harrysm wrote:Este es el ID de un arquero H4 maxeado en 9 en atajando.
217416535
Esta en el mnercado, si alguien puede subir la imagen, se agradece.
Saludos
pobre que mala suerte...
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Re: Algún. HP4 en portería que no haya llegado a 10
By guillermofrank - 07-02-2022 17:43
Es que nadie niega que haya, la explicación anterior fue que esos casos son realmente excepcionales, mientras que los 9 remates y 9 entradas son mucho más comunes cuando son H4
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Re: Algún. HP4 en portería que no haya llegado a 10
By blakmetal - 13-02-2022 17:14
Tuve 1, de juvenil le puse mi nombre.... lo mufe, no se los recomiendo.
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Re: Algún. HP4 en portería que no haya llegado a 10
By g_fox - 13-02-2022 18:03
A mi me paso ya un par de veces, entiendo es bastante común que llegue a 9
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