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27-04-2024 17:21
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Relatório de Observador - Analise de 100 mil jogadores.

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Atualização 01:

Faz mais de 1 ano que fiz a primeira análise sobre o Relatório de Observador com base em quatorze mil jogadores, de lá para cá minha base de dados aumentou bastante e finalmente arrumei um tempinho para atualizar esse estudo.

Essa atualização foi baseada em exatamente 100.623 mil jogadores que foram colocados no mercado de transferências e que possuem o relatório de observador, são jogadores únicos, ou seja, no caso de jogadores colocados no mercado várias vezes foi considerada a "versão" mais recente dele.


Análise:

Percebi que foram criados vários tópicos para discutir o Relatório de Observador, lendo as postagens destes tópicos notei que possivelmente tenho a resposta para parte dos questionamentos dos usuários.

Possuo uma base de dados com informações de mais de quinhentos mil jogadores (coletados no mercado de transferência desde T71) e com base nisso tirei um tempinho para elaborar alguns gráficos e compartilhar algumas informações com a comunidade.

Vamos lá, na minha base de dados existem 100.623 jogadores que possuem o relatório de observador, cruzando o Número de estrelas x Atributos Indicados x Maximizações dos atributos indicados, cheguei as seguintes conclusões:


Maior Potencial:
Em Resumo: Jogadores 2 estrelas tem maior probabilidade de maximizar com 8 bolas, 3 estrelas com 9 bolas, 4 estrelas com 10 bolas. As probabilidades de maximizações são demonstradas no gráfico abaixo:



Raramente um jogador maximiza com 7 bolas no maior potencial, é possível mas extremamente raro um jogador 2 estrelas chegar a 10 bolas.



Menor Potencial:
Em Resumo: Jogadores 2 estrelas tem maior probabilidade de maximizar com 6 bolas, 1 estrela provavelmente vai maximizar com 4 ou 5 bolas. As probabilidades de maximizações são demonstradas no gráfico abaixo:



Um jogador de 1 estrela chega no máximo á 6 bolas, um jogador 2 estrelas pode chegar a 8 bolas, mas a probabilidade disso acontecer é extremamente pequena.


Maior Potencial - Combinação das Maximizações:
Nessa atualização, inspirado em uma matéria da TZ, resolvi fazer um análise da combinação das maximizações dos 2 atributos indicados pelo relatório de observador.



Em resumo as conclusões são as seguintes:
4 Estrelas -> Sempre terá um atributo com 10 bolas, podendo ser 10-10 ou 10-9.
3 Estrelas -> Têm 55% de chance de atingir 9-9 nos atributos indicados e 31% de atingir um 10-9.
2 Estrelas -> Têm 71% de chance de atingir 9-8 nos atributos indicados.

Menor Potencial - Combinação das Maximizações:



Em resumo:
1 Estrela -> Atinge no máximo de 10 bolas na combinação das maximizações.
2 Estrelas -> Têm 88% de chance de atingir 11 ou 12 bolas na soma dos atributos indicados.


Mas uma vez vou ficar devendo a análise referente a velocidade de treinamento, tenho todos os dados necessários para fazer essa analise mas ela é um pouco mais complexa e requer um pouco mais de tempo para ser elaborada pois têm muitas variáveis a serem consideradas.

Espero que as informações apresentadas sejam uteis, e se tiverem sugestões para a próxima atualização apresentem aqui no tópico.

x x x x x x x x x x x x x x x x x x x x x x x x x x x x x x x x x x x x x x x x x






Dados abaixo são da Postagem original, Relatório de Observador - Análise de 14 mil jogadores fica aqui registrado para consulta

Percebi que foram criados vários tópicos para discutir o Relatório de Observador, lendo as postagens destes tópicos notei que possivelmente tenho a resposta para parte dos questionamentos dos usuários.

Possuo uma base de dados com informações de mais de cem mil jogadores (coletados no mercado de transferência na T71 e T72) e com base nisso tirei um tempinho para elaborar alguns gráficos e compartilhar algumas informações com a comunidade.

Vamos lá, na minha base de dados existem 14.453 jogadores que possuem o relatório de observador, os potenciais máximos e mínimos destes jogadores são respectivamente:





*Nenhum jogador coletado tem potencial máximo 1 ou potencial mínimo 3 e 4.


Cruzando o Número de estrelas x Atributos Indicados x Maximizações/Treinamento dos atributos indicados, cheguei as seguintes conclusões:

Em Resumo: Jogadores 2 estrelas tem maior probabilidade de maximizar com 8 bolas, 3 estrelas com 9 bolas, 4 estrelas com 10 bolas.










Em Resumo: Jogadores 2 estrelas tem maior probabilidade de maximizar com 4 ou 5 bolas, já o de 1 estrela tem maior probabilidade de maximizar com 6 bolas.





*2 jogadores chegaram a atingir a 8ª bola






A título de curiosidade (ou tira-teima) analisei isoladamente os jogadores coletados na T71 e na T72, os percentuais encontrados nas analises isoladas são convergentes com os apresentados acima.

Vou ficar devendo a analise referente a velocidade de treinamento, preciso de um bom tempo livre (que ultimamente é raridade pra mim) para filtrar, tabular, analisar, calcular e apresentar uma possível resposta para esse tema.

Mais um vez, espero que as informações apresentadas sejam uteis, abraço.

Título atualizado a pedido do autor
Por aututo (FA)
Edited: 06-11-2020 23:36
Total edits: 5
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Re: Relatório de Observador - Analise de 100 mil jogadores.

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[FTMZ]
President
capibaribe wrote:
Tenho os dados das demais maximizações mas nunca analisei "globalmente" a combinação de todas as maximizações (apenas do H e L).
Mas já deixei anotado aqui, caso tenha uma futura atualização tento ver essa questão.


nao precisa nem combinar todas as maximizacoes, basta dizer assim:

H3 L2
entre as habilidades NÃO indicadas nem em H e nem em L, qual a % de maximizacao das demais habilidades para cada qtd de bolinhas?

Exemplo:

Para os H3 L2, quando INTELIGENCIA nãoo tem indicacao, esta habilidade maximiza em:
5% dos casos em 9 bolinhas
10% dos casos em 8 bolinhas
30% dos casos em 7 bolinhas
etc etc etc

quando CB nao tem indicacao, esta habilidade maximiza em...
6% dos casos, em 9 bolinhas
...


Agora H4 L2.. e por aí vai

Re: Relatório de Observador - Analise de 100 mil jogadores.

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andersonbueno81 wrote:
nao precisa nem combinar todas as maximizacoes, basta dizer assim:

H3 L2
entre as habilidades NÃO indicadas nem em H e nem em L, qual a % de maximizacao das demais habilidades para cada qtd de bolinhas?

Exemplo:

Para os H3 L2, quando INTELIGENCIA nãoo tem indicacao, esta habilidade maximiza em:
5% dos casos em 9 bolinhas
10% dos casos em 8 bolinhas
30% dos casos em 7 bolinhas
etc etc etc

quando CB nao tem indicacao, esta habilidade maximiza em...
6% dos casos, em 9 bolinhas
...


Agora H4 L2.. e por aí vai


Compreendi, vou ver se arrumo um tempo para verificar

Re: Relatório de Observador - Analise de 100 mil jogadores.

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[FTMZ]
President
qual a porcentagem de jogadores que tiveram a habilidade indicada como alto potencial com mais bolinhas do que a sua melhor habilidade sem indicação nenhuma?

Ex: tenho um jogador que chegou a 8 bolinhas de velocidade, mas esta habilidade NÃO tem indicacao nenhuma. Isso significa que as habilidades indicadas vao fazer 8, 9 ou 10 bolinhas, correto? Quero saber qual a % de jogadores que pelo menos empataram (em 8, no caso) ou que superaram esta merca.

Re: Relatório de Observador - Analise de 100 mil jogadores.

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andersonbueno81 wrote:
qual a porcentagem de jogadores que tiveram a habilidade indicada como alto potencial com mais bolinhas do que a sua melhor habilidade sem indicação nenhuma?

Ex: tenho um jogador que chegou a 8 bolinhas de velocidade, mas esta habilidade NÃO tem indicacao nenhuma. Isso significa que as habilidades indicadas vao fazer 8, 9 ou 10 bolinhas, correto? Quero saber qual a % de jogadores que pelo menos empataram (em 8, no caso) ou que superaram esta merca.


Um dos demais atributos sempre "empata" com o menor high.

*não analisei os dados, mas chuto sem medo de errar que essa é a "regra" mas claro que pode existir uma exceção ou outra.

Re: Relatório de Observador - Analise de 100 mil jogadores.

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[FTMZ]
President
Foi bem oq o pessoal do whats discutiu e concordou mesmo!

Até pq H2, que eh o meu caso, o jogador chegou a 8 de velocidade sem maximizar, e velocidade NÃO tá indicada. Logo, as indicadas no H2 vão chegar a 8 ou 9.

Pela sua estatística, 71% dos H2 chegam a 8-9. Logo, tem grandes chances desse cara chegar a 8 numa delas e 9 na outra.

A minha curiosidade era só saber qual % chega a 8-8 e qual % chega a 8-9 neste caso em que a não indicada do H2 já bateu 8. Se pá nem tem muita variação..

Re: Relatório de Observador - Analise de 100 mil jogadores.

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Primeiramente, gostaria de exaltar esse brilhante trabalho. Parabéns,capibaribe por essa análise tão trabalhosa e completa.

Em segundo lugar, me incorream as seguintes dúvidas:

1) O quanto interfere os "dizeres" do observador no potencial final? Conseguiu alguma coisa nesse sentido?
2) Existe alguma relação com o mínimo no caso de 2 estrelas?

Re: Relatório de Observador - Analise de 100 mil jogadores.

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1) O texto é baseado na combinação das estrelas (3x1, 3x2, 4x1...) então ele é só uma "dica" do potencial do jogador

2)Essa questão é referente ao texto?

Re: Relatório de Observador - Analise de 100 mil jogadores.

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Sim! Acho que me expressei mal. Permita-me detalhar melhor o questionamento.
O mínimo no caso de duas estrelas sofre alguma interferência pra cima ou pra baixo por base do máximo?
Exemplo:
Um jogador H4 L2 necessáriamente terá seu low "melhor" que um H3 L2 por conta do seu High ser melhor e isso nivela de alguma forma por cima ou não tem nada a ver?
Porque se isso sofrer de aleatoriedade, é possível afirmar que um jogador H4 L1 pode ter um low melhor que um H3 L2, por exemplo.
Em síntese: existe interferência do nível no High pra nivelamento do Low ou nos seus estudos e análises não encontrou algo que sugira isso?
Abs

Re: Relatório de Observador - Analise de 100 mil jogadores.

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andersonbueno81 wrote:
Foi bem oq o pessoal do whats discutiu e concordou mesmo!

Até pq H2, que eh o meu caso, o jogador chegou a 8 de velocidade sem maximizar, e velocidade NÃO tá indicada. Logo, as indicadas no H2 vão chegar a 8 ou 9.

Pela sua estatística, 71% dos H2 chegam a 8-9. Logo, tem grandes chances desse cara chegar a 8 numa delas e 9 na outra.

A minha curiosidade era só saber qual % chega a 8-8 e qual % chega a 8-9 neste caso em que a não indicada do H2 já bateu 8. Se pá nem tem muita variação..


Entendo que nesse caso, se velocidade vai a 9 (não sendo H), esse jogador terá no mínimo três atributos 9, pois a indicação dos H são dois dos melhores, logo não pode ter um H com menos de 9.

Re: Relatório de Observador - Analise de 100 mil jogadores.

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[BRAU18]
President
blackpantherfc wrote:

Um jogador H4 L2 necessáriamente terá seu low "melhor" que um H3 L2 por conta do seu High ser melhor e isso nivela de alguma forma por cima ou não tem nada a ver?
Abs


Necessariamente não. Há exemplos de jogadores H3L2 em que um dos lows chegou a 7 ou 8 e exemplos de jogadores H4L2 em que os dois atributos low ficaram estagnados em 6 no máximo. Logo, é possível que um H3L2 seja melhor do que um H4L2 nesse sentido. É possível que o H3L2 seja um jogador mais completo

Agora, se existe uma probabilidade maior do H4L2 ter um "L2" muito bom em comparação com H3L2, aí já são outros quinhentos (mas eu chutaria que não tem nada a ver, ou seja, L e H seriam eventos independentes)

blackpantherfc wrote:

é possível afirmar que um jogador H4 L1 pode ter um low melhor que um H3 L2


Não entendi 100% a pergunta, mas um L1 nunca passará de 6 bolinhas nas duas piores, enquanto o L2 quase sempre garante pelo menos 6, então o low do L2 sempre será melhor (?). Mas isso não significa que o jogador L2 será melhor, porque isso também depende das habilidades que não estão indicadas no maior ou menor potencial, e estas seguem uma distribuição normal: nada impede elas de travarem cedo ou explodirem. Tudo uma questão de sorte. Mas o fato do jogador ser H4 ou L1 não puxa ele 100% para cima ou para baixo (com exceção das habilidades que estão indicadas no maior ou menor potencial)

Re: Relatório de Observador - Analise de 100 mil jogadores.

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blackpantherfc wrote:
Sim! Acho que me expressei mal. Permita-me detalhar melhor o questionamento.
O mínimo no caso de duas estrelas sofre alguma interferência pra cima ou pra baixo por base do máximo?
Exemplo:
Um jogador H4 L2 necessáriamente terá seu low "melhor" que um H3 L2 por conta do seu High ser melhor e isso nivela de alguma forma por cima ou não tem nada a ver?
Porque se isso sofrer de aleatoriedade, é possível afirmar que um jogador H4 L1 pode ter um low melhor que um H3 L2, por exemplo.
Em síntese: existe interferência do nível no High pra nivelamento do Low ou nos seus estudos e análises não encontrou algo que sugira isso?
Abs


Os atributos indicados no LOW seguem o que foi mostrado no estudo vão maximizar em 4, 5 ou 6 na maioria das vezes.

Já os demais atributos que não estão no high ou no low são de certa maneira influenciados pelo HIGH.
O HIGH 4 vai á 10 a chance de outros atributos "serem puxados para cima" e atingirem esse valor é maior.

Já a influência do Low nos demais atributos é mais difícil de dectectar um "padrão", pelo que tenho em minha DB é meio que uma lotéria.

E acho até legal essa pitada de aleatóriedade, se não ia ficar sem graça o treinamento dos juvenis.

Re: Relatório de Observador - Analise de 100 mil jogadores.

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Entendi, muito obrigado! Tive um juvenil maximizado precocemente com 6 em velocidade, um H3 L2, daí me ocorreu essa dúvida tenebrosa em relação aos H4 L1 rs

Re: Relatório de Observador - Analise de 100 mil jogadores.

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Achei esse jogador no mercado Celsinho Montenegro id: 214482261 e é um caso a ser estudado. tanto H como L são 2 e ele evoluiu muito!!

Re: Relatório de Observador - Analise de 100 mil jogadores.

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jeremiasp wrote:
Achei esse jogador no mercado Celsinho Montenegro id: 214482261 e é um caso a ser estudado. tanto H como L são 2 e ele evoluiu muito!!


Conforme indicado 73% dos H2 chegam a 9/8 nos atributos indicados.
Não vemos muitos H2 no mercado (e treinados) a surpresa talvez seja essa.

Re: Relatório de Observador - Analise de 100 mil jogadores.

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Bjarke Kromman

Age: 38



L2 Rêsistencia e Inteligência

Re: Relatório de Observador - Analise de 100 mil jogadores.

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antr0 wrote:
Bjarke Kromman

Age: 38



L2 Rêsistencia e Inteligência


Ótimo jogador, pena que vai maximizar em 4 ou 5 em Inteligência

Re: Relatório de Observador - Analise de 100 mil jogadores.

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capibaribe wrote:
Ótimo jogador, pena que vai maximizar em 4 ou 5 em Inteligência


2 temporadas depois e parece que minha previsão estava correta hehe

Quer prevê o futuro do seu perebinha? "Capibaribe de na", ligue 0800 1000 1000

Re: Relatório de Observador - Analise de 100 mil jogadores.

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Já alguém pensou fazer o mesmo estudo para a relação número de bolas a ij/jogador de elite e ij/jogador de classe mundial?

Re: Relatório de Observador - Analise de 100 mil jogadores.

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A exemplo do caiobos doei 1 Power Token ao capibaribe em uma singela manifestação de deferência. Não é preciso ser um homem da Matemática para entender o potencial desse pequeno gesto numa comunidade, e espero que esse potencial se realize...

O insight e trabalho são um marco.

É uma base de dados rica, e uma bela ferramenta que o autor criou para formulá-la. Também trabalho com dados.



...Agradeço ainda à contribuição do douglaskampl com a deixa do fórum internacional. Era a próxima sugestão de pesquisa que eu tinha em mente.

Caso algo novo me ocorra, para talvez contribuir com alguma nova pesquisa a fim de explorar essa base de dados existente: Retornarei...

Re: Relatório de Observador - Analise de 100 mil jogadores.

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[GRÊMIO]
President
capibaribe wrote:
Conforme indicado 73% dos H2 chegam a 9/8 nos atributos indicados.
Não vemos muitos H2 no mercado (e treinados) a surpresa talvez seja essa.


Lembra q falamos dele, zanoty?
Tai pra provar kkk, sendo q tem dez e eh H2 L2

Ralf Jump

Age: 34 (Retired)

Re: Relatório de Observador - Analise de 100 mil jogadores.

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[GRÊMIO]
President
Sorry peguei o cara errado kkk

Re: Relatório de Observador - Analise de 100 mil jogadores.

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[GRÊMIO]
President
Leo Colin

Age: 34 (Retired)

Re: Relatório de Observador - Analise de 100 mil jogadores.

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[GRÊMIO]
President
H2 L2
5 atributos 8
1 atributo 9

Re: Relatório de Observador - Analise de 100 mil jogadores.

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facopo wrote:
Lembra q falamos dele, zanoty?


Ele está dentro do "previsto" para um H2.
Esse quebra um galho nas divisões mais baixas.

Re: Relatório de Observador - Analise de 100 mil jogadores.

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formal wrote:
A exemplo do caiobos doei 1 Power Token ao capibaribe em uma singela manifestação de deferência. Não é preciso ser um homem da Matemática para entender o potencial desse pequeno gesto numa comunidade, e espero que esse potencial se realize...
[...]


Agradeço a contribuição, tmj 🤜👊

Re: Relatório de Observador - Analise de 100 mil jogadores.

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bom trabalho

Re: Relatório de Observador - Analise de 100 mil jogadores.

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Postagem TOP

Re: Relatório de Observador - Analise de 100 mil jogadores.

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Eu tenho 1 jogador que no atributo L2 chegou a 8 bolas.

Re: Relatório de Observador - Analise de 100 mil jogadores.

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Ótimo tópico

Re: Relatório de Observador - Analise de 100 mil jogadores.

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Antes demais muitos parabéns pelo excelente trabalho realizado nesta análise.

Existe um número exato de quantos jogadores de cada estrela foram avaliados?

Cumprimentos

Re: Relatório de Observador - Analise de 100 mil jogadores.

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granjaman wrote:
Antes demais muitos parabéns pelo excelente trabalho realizado nesta análise.

Existe um número exato de quantos jogadores de cada estrela foram avaliados?

Cumprimentos


Não recordo o valor exato, mas na época uns 50~60% eram H3, uns 25~30% H4 e poucos H2 (uns 15%).

Re: Relatório de Observador - Analise de 100 mil jogadores.

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capibaribe wrote:
Não recordo o valor exato, mas na época uns 50~60% eram H3, uns 25~30% H4 e poucos H2 (uns 15%).

Obrigado pela resposta imediata.

Seria possível fazer uma comparação entre atributos não referenciados de jogador H3 e H4?

Exemplo: nº total de bolas nos atributos não referenciados em jogadores H3L2 vs nº total de bolas nos atributos não referenciados em jogadores H4L2


Obrigado mais uma vez
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