Hockey » Svenska » Allmänt om Managerzone

Bortaboosten inte helt borta?

By bebben - 26-12-2020 13:03

[MZLive]

Ja vi får väl se, men efter en snabb genomgång på ES + div1 i Sverige, så ser det ut som om bortaboosten inte helt har raderats ut i alla fall. Eller vad säger ni? Tidigare så gjorde ES-lagen ca 1 mål extra per match på bortaplan. Nu betydligt mindre: [img]https://i.imgur.com/csQ7N85.jpg[/img] Hade gärna kollat samma data för WLTS + WL div1, då hade man kunnat göra en bättre analys. Lag i lägre serier har ju aldrig haft någon urstark bortaeffekt.Ja vi får väl se, men efter en snabb genomgång på ES + div1 i Sverige, så ser det ut som om bortaboosten inte helt har raderats ut i alla fall. Eller vad säger ni?
Tidigare så gjorde ES-lagen ca 1 mål extra per match på bortaplan. Nu betydligt mindre:



Hade gärna kollat samma data för WLTS + WL div1, då hade man kunnat göra en bättre analys. Lag i lägre serier har ju aldrig haft någon urstark bortaeffekt.

 

Page 1

 

Reply

Last Message

Sv: Bortaboosten inte helt borta?

By bebben - 26-12-2020 13:08

[MZLive]

Tidigare statistik för hemmalag i ES brukade vara i grova slängar: 34-11-55 och där med ca 5,3 mål per match. Nu s68 var det endast 4,7, vilket bland annat ledde till att hela 20,5% av matcherna slutade oavgjort. Ingen av div1-serierna når upp till 5 mål per match, så även där har andel oavgjorda ökat kraftigt och totalt i ES-div kan man säga att antal oavgjorda ökat med 50%.Tidigare statistik för hemmalag i ES brukade vara i grova slängar: 34-11-55 och där med ca 5,3 mål per match. Nu s68 var det endast 4,7, vilket bland annat ledde till att hela 20,5% av matcherna slutade oavgjort.

Ingen av div1-serierna når upp till 5 mål per match, så även där har andel oavgjorda ökat kraftigt och totalt i ES-div kan man säga att antal oavgjorda ökat med 50%.

Sv: Bortaboosten inte helt borta?

By bebben - 26-12-2020 13:10

[MZLive]

rättelse: Totalt i ES-div1 ökning ca 50% av oavgjorda (från ca 10-11% till 16%)rättelse: Totalt i ES-div1 ökning ca 50% av oavgjorda (från ca 10-11% till 16%)

Sv: Bortaboosten inte helt borta?

By bebben - 26-12-2020 13:11

[MZLive]

Här är alla lagens tabeller med hemma/borta i ES-div1 s68: [img]https://i.imgur.com/4I5CyGY.jpg[/img] [img]https://i.imgur.com/AyyrdKB.jpg[/img]Här är alla lagens tabeller med hemma/borta i ES-div1 s68:

Sv: Bortaboosten inte helt borta?

By josche - 26-12-2020 13:42

[Nobel]
President

Kollade lite snabbt på top6 länders (Sverige, Polen, Argentina, Brasilien, Rumänien & Turkiet) utfall för div 1 och högstaligan. Totalt 3168 matcher. [img]https://i.imgur.com/CJwjneo.png[/img]Kollade lite snabbt på top6 länders (Sverige, Polen, Argentina, Brasilien, Rumänien & Turkiet) utfall för div 1 och högstaligan. Totalt 3168 matcher.

Sv: Bortaboosten inte helt borta?

By testoman - 26-12-2020 13:44

[MZS]

Hur ser det ut för LL då ?

josche wrote:

Kollade lite snabbt på top6 länders (Sverige, Polen, Argentina, Brasilien, Rumänien & Turkiet) utfall för div 1 och högstaligan. Totalt 3168 matcher.

Hur ser det ut för LL då ?

Sv: Bortaboosten inte helt borta?

By josche - 26-12-2020 13:45

[Nobel]
President

7642 mål från hemmalagen mot 8757 på bortaplan. 2,41 mål hemma i snitt mot 2,76 mål i snitt borta. SVårt att säga om det är borta eller inte. Om det är varians eller fortfarande en skillnad. Och om skillnaden isåfall beror på simulatorn. Eller att folk fortfarande spelar olika taktiker hemma/borta.7642 mål från hemmalagen mot 8757 på bortaplan. 2,41 mål hemma i snitt mot 2,76 mål i snitt borta.

SVårt att säga om det är borta eller inte. Om det är varians eller fortfarande en skillnad. Och om skillnaden isåfall beror på simulatorn. Eller att folk fortfarande spelar olika taktiker hemma/borta.

Sv: Bortaboosten inte helt borta?

By dribbel - 26-12-2020 13:47

[MZ-VOD]

Intressant statistik! Även intressant att div.1.1 som jag skulle säga är den tuffaste div.1 serien har, precis som ES, en något lägre bortaboost medan den svagaste div.1 serien 1.2 har högst bortaboost. Känns alltså som att ju mer variation bland lagen i en serie ju större bortaboost. Eller om man så vill- ju jämnare serie ju mindre bortaboost.Intressant statistik!
Även intressant att div.1.1 som jag skulle säga är den tuffaste div.1 serien har, precis som ES, en något lägre bortaboost medan den svagaste div.1 serien 1.2 har högst bortaboost.

Känns alltså som att ju mer variation bland lagen i en serie ju större bortaboost. Eller om man så vill- ju jämnare serie ju mindre bortaboost.

Sv: Bortaboosten inte helt borta?

By josche - 26-12-2020 13:47

[Nobel]
President

Landslaget blir svårare att kolla. Där är det inte dubbelmöten, och det är väldigt lite utfall om man ska kolla bara tävlingsmatcher. Så blir inte riktigt jämförbart.

testoman wrote:

Hur ser det ut för LL då ?

Landslaget blir svårare att kolla. Där är det inte dubbelmöten, och det är väldigt lite utfall om man ska kolla bara tävlingsmatcher. Så blir inte riktigt jämförbart.

Sv: Bortaboosten inte helt borta?

By bebben - 26-12-2020 14:21

[MZLive]

Det är för få matcher för att kunna avgöra, tidigare var det tvärtom kan man säga, så jag tror inte på det riktigt. Dvs Allra mest "bortafördel" var det i WLTS och ES, de två bästa serierna. WL div1 skulle också kunna räknas in här. I övrigt var det klart lägre bortafördel. Tanken slog mig också, som josche sa, att många kanske fortfarande har en borta- resp hemma-taktik. Då har du kollat alla WL-matcher? Hur blir det om du bara titta på WLTS + WL-div1? På lägsta WL-nivå var det ingen eller endast en marginell bortaeffekt tidigare.

dribbel wrote:

Intressant statistik!
Även intressant att div.1.1 som jag skulle säga är den tuffaste div.1 serien har, precis som ES, en något lägre bortaboost medan den svagaste div.1 serien 1.2 har högst bortaboost.

Känns alltså som att ju mer variation bland lagen i en serie ju större bortaboost. Eller om man så vill- ju jämnare serie ju mindre bortaboost.

Det är för få matcher för att kunna avgöra, tidigare var det tvärtom kan man säga, så jag tror inte på det riktigt. Dvs Allra mest "bortafördel" var det i WLTS och ES, de två bästa serierna. WL div1 skulle också kunna räknas in här. I övrigt var det klart lägre bortafördel.

Tanken slog mig också, som josche sa, att många kanske fortfarande har en borta- resp hemma-taktik.

josche wrote:

7642 mål från hemmalagen mot 8757 på bortaplan. 2,41 mål hemma i snitt mot 2,76 mål i snitt borta.

Då har du kollat alla WL-matcher? Hur blir det om du bara titta på WLTS + WL-div1?
På lägsta WL-nivå var det ingen eller endast en marginell bortaeffekt tidigare.

Sv: Bortaboosten inte helt borta?

By bebben - 26-12-2020 14:23

[MZLive]

På LL-nivå var det tidigare ca 1,25 plusmål för bortalaget när de 4-5 bästa nationerna möttes. En brutal bonus.

testoman wrote:

Hur ser det ut för LL då ?

På LL-nivå var det tidigare ca 1,25 plusmål för bortalaget när de 4-5 bästa nationerna möttes. En brutal bonus.

Sv: Bortaboosten inte helt borta?

By kjelle1 (GA) - 26-12-2020 15:16

[DIFfed]

Om div 1.1 är den hårdaste serien efter elitserien, då vill jag bara har borta matcher om bortaboosten är kvar ;)

dribbel wrote:

Intressant statistik!
Även intressant att div.1.1 som jag skulle säga är den tuffaste div.1 serien har, precis som ES, en något lägre bortaboost medan den svagaste div.1 serien 1.2 har högst bortaboost.

Känns alltså som att ju mer variation bland lagen i en serie ju större bortaboost. Eller om man så vill- ju jämnare serie ju mindre bortaboost.

Om div 1.1 är den hårdaste serien efter elitserien, då vill jag bara har borta matcher om bortaboosten är kvar ;)

Sv: Bortaboosten inte helt borta?

By zlatan_zlatan - 26-12-2020 15:38

[☣XA:S☣]

Drog in detta till GPA forumet samt Engelska. Lite förvånande då detta då man trodde att problemet var borta. Det kan inte vara slumpen när det är så pass mycket data.Drog in detta till GPA forumet samt Engelska. Lite förvånande då detta då man trodde att problemet var borta. Det kan inte vara slumpen när det är så pass mycket data.

Sv: Bortaboosten inte helt borta?

By zlatan_zlatan - 26-12-2020 15:38

[☣XA:S☣]

Wow, känts ganska jämt men vi har haft svårt att känna av. Tack för att du delar med och josche med.

bebben wrote:

På LL-nivå var det tidigare ca 1,25 plusmål för bortalaget när de 4-5 bästa nationerna möttes. En brutal bonus.

Wow, känts ganska jämt men vi har haft svårt att känna av. Tack för att du delar med och josche med.

Sv: Bortaboosten inte helt borta?

By josche - 26-12-2020 16:52

[Nobel]
President

Nej, jag kollade bara på vanliga serien. Inget i WL. Kan peta in WL också när serien är avslutad.

bebben wrote:

Det är för få matcher för att kunna avgöra, tidigare var det tvärtom kan man säga, så jag tror inte på det riktigt. Dvs Allra mest "bortafördel" var det i WLTS och ES, de två bästa serierna. WL div1 skulle också kunna räknas in här. I övrigt var det klart lägre bortafördel.

Tanken slog mig också, som josche sa, att många kanske fortfarande har en borta- resp hemma-taktik.




Då har du kollat alla WL-matcher? Hur blir det om du bara titta på WLTS + WL-div1?
På lägsta WL-nivå var det ingen eller endast en marginell bortaeffekt tidigare.

Nej, jag kollade bara på vanliga serien. Inget i WL. Kan peta in WL också när serien är avslutad.

Sv: Bortaboosten inte helt borta?

By mwickholm (MA) (NC) - 26-12-2020 20:32

[REDS]

Hur gör du dessa? Det känns som att det skulle ta för länge att göra det manuellt.

bebben wrote:

Här är alla lagens tabeller med hemma/borta i ES-div1 s68:

Hur gör du dessa? Det känns som att det skulle ta för länge att göra det manuellt.

Sv: Bortaboosten inte helt borta?

By myhrberg - 28-12-2020 13:46

Är ju ganska tydligt att det fortfarande finns en liten fördel att spela borta annars skulle siffrorna vara annorlundaÄr ju ganska tydligt att det fortfarande finns en liten fördel att spela borta annars skulle siffrorna vara annorlunda

Sv: Bortaboosten inte helt borta?

By josche - 29-12-2020 16:16

[Nobel]
President

Uppdaterar med WL Top series - div 2. [img]https://i.imgur.com/p2cjAYs.png[/img] Det blir alltså lite fler bortamål än hemmamål. Vilket resulterar i fler bortavinster fortfarande. Men hur går dessa till då? nedan ser ni hur många matcher som vunnits hemma respektive borta uppdela i hur många mål man vinner med. [img]https://i.imgur.com/McLelpi.png[/img] Så vi ser att det är relativt jämnt ändå ner till vinster med 9 mål. Sedan finns inga hemmavinster alls där man vinner med fler än 9 mål. Medan bortalagen har vinster upp till 0-18. Hemmalagens målsnitt är nu 2,40 mot bortalagens 2,66. Så diffen har sjunkit lite när vi fått in mer data. Får avvakta nästa säsong också. Så kan man plocka in data från top6 4 högsta serier. länder 7-12 högsta serie, samt WL i 3 omgångar, topseries-div 2. Då kommer ett väldigt stort underlag att finnas. Ca 14000 matcher. Tills dess får vi leva i ovisshet. Om det bara är varians, eller om det faktiskt finns nån sanning i att bortaboosten lever. Det tyder ju på det just nu.Uppdaterar med WL Top series - div 2.



Det blir alltså lite fler bortamål än hemmamål. Vilket resulterar i fler bortavinster fortfarande. Men hur går dessa till då? nedan ser ni hur många matcher som vunnits hemma respektive borta uppdela i hur många mål man vinner med.



Så vi ser att det är relativt jämnt ändå ner till vinster med 9 mål. Sedan finns inga hemmavinster alls där man vinner med fler än 9 mål. Medan bortalagen har vinster upp till 0-18.

Hemmalagens målsnitt är nu 2,40 mot bortalagens 2,66. Så diffen har sjunkit lite när vi fått in mer data. Får avvakta nästa säsong också. Så kan man plocka in data från top6 4 högsta serier. länder 7-12 högsta serie, samt WL i 3 omgångar, topseries-div 2. Då kommer ett väldigt stort underlag att finnas. Ca 14000 matcher. Tills dess får vi leva i ovisshet. Om det bara är varians, eller om det faktiskt finns nån sanning i att bortaboosten lever. Det tyder ju på det just nu.

Sv: Bortaboosten inte helt borta?

By myhrberg - 29-12-2020 17:57

Fast 5000 matcher skulle jag säga räcker för att se att det är en liten övervikt för bortalagen Har du siffror på hur det såg ut förra säsongen ? Det skulle ju vara väldigt intressant att se Jag noterade fö att jag med mitt U-21 lag sköt betydligt flera skott på bortaplan mot hemmaplan i serien 236 borta mot 167 hemma , dessutom var mål% högre på bortaplan 21,19% mot 14,37 % Det är däremot för litet underlagFast 5000 matcher skulle jag säga räcker för att se att det är en liten övervikt för bortalagen

Har du siffror på hur det såg ut förra säsongen ? Det skulle ju vara väldigt intressant att se

Jag noterade fö att jag med mitt U-21 lag sköt betydligt flera skott på bortaplan mot hemmaplan i serien 236 borta mot 167 hemma , dessutom var mål% högre på bortaplan 21,19% mot 14,37 %
Det är däremot för litet underlag

Re: Bortaboosten inte helt borta?

By endiablado17 - 29-12-2020 22:01

[C.A.I]

The truth is a huge job this data collection, congratulations to the manager for that. I believe more that the visitor factor decreased a little, I would think that the local factor improved slightly. and I think the studio would look better at the top and div.1 levels and no more than that, without detracting from the lower divisions.The truth is a huge job this data collection, congratulations to the manager for that.
I believe more that the visitor factor decreased a little, I would think that the local factor improved slightly. and I think the studio would look better at the top and div.1 levels and no more than that, without detracting from the lower divisions.

Sv: Bortaboosten inte helt borta?

By bebben - 30-12-2020 12:38

[MZLive]

Ja jag håller med dig i det första påståendet, 5000 matcher borde räcka gott som bevis. Om man tittar på data från tidigare säsonger så ligger det på en ganska stabil nivå. För topp-50 lag i världen, så blev det ca 1 mål extra på bortaplan per match mot andra topplag. För sämre lag, så sjönk denna fördel successivt. Längre ned i mre lag gick det inte längre se att det fanns nån bortafördel alls. Kanske fanns det tom en marginell fördel av hemmaplan på U18-nivå, som jag kunde se då. Bortafördelen har kraftigt minskat, men den spökar fortfarande i viss mån. Josche, om du fortsätter att kolla, så dela gärna upp det per division i WL. Jag anar att bortafördelen bara är kvar för de allra bästa lagen nu, men jag kan ha fel. På U21-nivå fanns det ingen bortafördel förut, om man inte räknar U21-Sve LL eller möjligen en handfull av de bästa U21-klubblagen. Tror knappast att det finns någon bortafördel där nu alltså, men vem vet :)

myhrberg wrote:

Fast 5000 matcher skulle jag säga räcker för att se att det är en liten övervikt för bortalagen

Har du siffror på hur det såg ut förra säsongen ? Det skulle ju vara väldigt intressant att se

Jag noterade fö att jag med mitt U-21 lag sköt betydligt flera skott på bortaplan mot hemmaplan i serien 236 borta mot 167 hemma , dessutom var mål% högre på bortaplan 21,19% mot 14,37 %
Det är däremot för litet underlag

Ja jag håller med dig i det första påståendet, 5000 matcher borde räcka gott som bevis. Om man tittar på data från tidigare säsonger så ligger det på en ganska stabil nivå. För topp-50 lag i världen, så blev det ca 1 mål extra på bortaplan per match mot andra topplag. För sämre lag, så sjönk denna fördel successivt. Längre ned i mre lag gick det inte längre se att det fanns nån bortafördel alls. Kanske fanns det tom en marginell fördel av hemmaplan på U18-nivå, som jag kunde se då.

Bortafördelen har kraftigt minskat, men den spökar fortfarande i viss mån.
Josche, om du fortsätter att kolla, så dela gärna upp det per division i WL. Jag anar att bortafördelen bara är kvar för de allra bästa lagen nu, men jag kan ha fel.

På U21-nivå fanns det ingen bortafördel förut, om man inte räknar U21-Sve LL eller möjligen en handfull av de bästa U21-klubblagen. Tror knappast att det finns någon bortafördel där nu alltså, men vem vet :)

Sv: Bortaboosten inte helt borta?

By josche - 01-01-2021 19:48

[Nobel]
President

Skulle inte utesluta att det finns bortaboost i u21 också. Tittade på serierna där okcså. Finns 3st. kollade top series och div 1. [img]https://i.imgur.com/s2NcUj2.png[/img] 2.18 mål i snitt hemma. 2.30 mål i snitt borta. Kollade på U18 nu också bara för att. Samma seriestruktur som u21. [img]https://i.imgur.com/xSIsBvd.png[/img] 2.28 mål i snitt hemma. 2.47 mål i snitt borta. Verkar som att det finns bortaboost överallt nu. 😁 Även om den är betydligt mindre än tidigare. Skillnaden med u18 och u21 kontra senior är ju att folk lägrar i större utsträckning, så det blir större varians i lagens trupper mellan matcher där än motsvarande för senior.Skulle inte utesluta att det finns bortaboost i u21 också. Tittade på serierna där okcså. Finns 3st. kollade top series och div 1.



2.18 mål i snitt hemma.
2.30 mål i snitt borta.

Kollade på U18 nu också bara för att. Samma seriestruktur som u21.



2.28 mål i snitt hemma.
2.47 mål i snitt borta.

Verkar som att det finns bortaboost överallt nu. 😁 Även om den är betydligt mindre än tidigare. Skillnaden med u18 och u21 kontra senior är ju att folk lägrar i större utsträckning, så det blir större varians i lagens trupper mellan matcher där än motsvarande för senior.

 

Page 1