Incorrect username or password

 
15-05-2024 09:01
|
Season 90 · Week 7 · Day 44
|
Online: 3 688

Football

Football » Greek » ManagerZone Συζήτηση (Managerzone Talk)

Εξωπραγματική αγορά!

Badge image
Τον τελευταίο καιρό η αγορά παικτών έχει υποστεί μια αναπροσαρμογή απίστευτης αύξησης για τα μέχρι τώρα δεδομένα. Κι ενώ, σε θεωρητικό επίπεδο, οι ομάδες αποκτούν - με τις τελευταίες αναβαθμίσεις μεγαλύτερη ευελιξία στη διαμόρφωση των ήδη υπαρχόντων παικτών, η προτίμηση σε 'καμμένα χαρτιά' (ηλικίες 32+) με δαπάνες υπέρογκες δε λένε να περιοριστούν.
Ξέρουν κάτι που δεν ξέρουμε?
Είναι ιδέα μου?

Τι συμβαίνει κατά τη γνώμη σας?
(μου κάνει εντύπωση που ούτε στο αγγλικό ούτε στο ελληνικό φόρουμ έχει τεθεί τέτοιος προβληματισμός, αλλά το αλισβερίσι συνεχίζεται)
Views: 549 Posts: 25
 
Page 1
 
Reply
Last Message

Απ: Εξωπραγματική αγορά!

Badge image
Ίσως να πήραν χαμπάρι οτι τα youth δεν τραβάνε σαν τους παπούδες (31++ ετών) στον αγωνιστικό χώρο...Οι έφηβοι μόνο για πούλημα και οι παπούδες για το γήπεδο..Δύστυχως έτσι λειτουργεί το σιμ και διαψεύστεμαι εαν κάνω λάθος!Αλλον λόγο δεν βρίσκω..

Απ: Εξωπραγματική αγορά!

Badge image
Δεν το έχω δει αυτό που λες zorzyior09. Έχω δει να μπαίνουν αρκετά λεφτά στην αγορά από αρκετές ομάδες που είχαν μείνει για καιρό εκτός παιχνιδιού, αλλά αφορούσαν σε παίκτες νέους ή μέσης ηλικίας.

Τους παίκτες μου που ήθελα να πουλήσω και ήταν 31 ή 32 χρονών τους πούλησα με το ζόρι και γενικά σε τιμές πιο χαμηλές από ότι υπολόγιζα παρότι ήταν παίκτες της ομάδας που στέφθηκε πρωταθλήτρια.

Ένας βραζιλιάνος 31 χρονών που ήθελα να πουλήσω με 8 ταχύτητα, 7 αντοχή, 7 ευφύια, 10 πάσα, 9 τεχνική, δεν πωλήθηκε ούτε με 500.000 ευρώ και τελικά τον κράτησα εγω (δεν τον σκότωνα για παρακάτω), αλλά τι έκπληξη... αποσύρεται στα 32

Γενικά εγω υα έλεγα ότι έχω δει το αντίθετο να συμβαίνει.

Απ: Εξωπραγματική αγορά!

Badge image
Badge image
[ΚΟΠ]
President
αν κατι αξιζει πραγματικα τα δινεις οσα και να ναι! εκανα προσφορα σε ενα σουηδο επιθετικο 5 εκατομυρια 37 χρονων και τελικα δεν τον πηρα γιατι τον κτυπησε αλλος πανω απο μενα! αν ειναι παικτης που κανει τη διαφορα τοτε καποιοι με λεφτα τα δινουν χωρις να τους νοιαξει! ελα τωρα πες μου ο birginia να επανελθει και να ανεβει εθνικη και να δει οτι ενας 37ρης θα του κανει τη διαφορα, με τα 100 εκατομμυρια που εχει θα δωσει ευκολα τα 5-6!! ετσι παει!!

Απ: Εξωπραγματική αγορά!

Badge image
καλησπερα σε ολους...επιτρεψτε μου να πω τη γνωμη μου αλλα συναμα και 5-6 φιλων που εχουμε συζητησει κατα επαναληψη το θεμα αυτο.
Καταρχην με του προλαλησαντες συμφωνω απολυτα με τον χρηστη zorzyior09, και δεχομαι επισης ομως οτι υπαρχουν και παιχτες που αξιζουν ,(αναλογα με τη φιλοσοφια του καθενος),τα μυρια και ας ειναι και 37 ετων.
Oμως εδω στην ελληνικη αγορα, (ακομα χειροτερα η ιταλικη!),τα πραγματα στις τιμες εχουν ξεφυγει παντελως ......θα ζητησω συγγνωμη απο τον konstas αλλα φιλε μου λες 500.000 και τελικα βγαινει στη συνταξη οπως λες,(ατυχια αυτο!) ,και οτι αμα τον εδινες παρακατω θα τον σκοτωνες??
Αυτη ειναι η γνωμη μου και θα πω επισης οτι αυτη η διαφορα αντιληψης πηγαζει εν μερει και στον χρονο εκκινησης του παιχνιδιου για καποιον.Εχω αλλωστε εκφρασει στο φορουμ την αντιληψη μου για το θεμα ανισοτητας που υφισταται καποιος παιχτης νεος που με την παροδο του καιρου ολο και διογκωνεται,
Βεβαια σε αυτην την περιπτωση ορθως παμε στην υπομονη που πρεπει να εχει καποιος ........

Απ: Εξωπραγματική αγορά!

Badge image
Δεν έχω δει και πολλούς παίκτες με 10 πάσα και καλά έως πολύ καλά τα υπόλοιπα στοιχεία (αυτή τη στιγμή υπάρχουν 4-5 στη λίστα παγκοσμίως). Και φυσικά ήταν σκότωμα για κάτω από 500.000. Δηλαδή να τον έδινα 400.000; Το ρίσκο μια τόσο νωρίς απόσυρσης (θεωρητικά) είναι πολύ μικρό, επομένως έστω και μια ακόμα χρονιά να του έπαιζε θα τον αγόραζε για 200.000 τη σεζόν ! Αν του έπαιζε άλλες 2 σεζόν (απόσυρση 34) θα τον αγόραζε για 133.00 τη σεζόν.

Αν κρατούσα μεγάλους σε ηλικία παίκτες στην ομάδα μου (όπως θα αναγκαστώ να κάνω κάποια στιγμή γιατί δεν γίνεται κάθε 2-3 σεζόν να δίνεις 9.000.000 όπως έκανα στην προηγούμενη για νέους παίκτες που μπορούν να σε κρατήσουν ψηλά) ούτε θα σκεφτόμουν να τον δώσω, ούτε για 500.000. Αφου ακόμα είχα τη δυνατότητα της ανανέωσης είπα να τον πουλήσω αλλά όχι και πια για 400.000. Προτίμησα να πάρω εγώ το ρίσκο, άσχετα αν τελικά υπήρξε ατυχία με την απόσυρση.

Τώρα όσον αφορά γενικά τις τιμές των μεγάλων παικτών, συμφωνώ και εγώ ότι είναι γενικά αυξημένες (αλλά δεν νομίζω ότι τον τελευταίο καιρό έχουν αυξηθεί περισσότερο). Ο λόγος είναι απλός. Όταν κάποιος αγοράζει ένα παικταρά τότε αν τον αγοράσει στα 26 του θα πρέπει να δώσει μια ολόκληρη περιουσία, πράγμα που λίγοι μπορούν να κάνουν. Αν τον αγοράσει στα 33 του έχει να δώσει τα λεφτά που απαιτούνται. Συνολικά θα του έβγαινε φθηνότερος (ανα σεζόν συμμετοχής στην ομάδα του) αλλά δεν θα είχε το απαιτουμενο κεφάλαιο.

Π.χ. αν πάρω έναν παικταρα στα 34 για 600.000 ευρώ με προοπτική ότι μάλλον θα μου παίξει 1 σεζόν (και 2 αν είμαι τυχερός) τότε αυτό σημαίνει ότι αν έπαιρνα έναν ανάλογο παίκτη στα 26 και αφού είμαι διατεθειμένος να δώσω για αυτόν τον παίκτη 600.000 ανα σεζόν και με δεδομένο ότι θα μου παίξει σίγουρα 6 σεζόν θα έπρεπε να δώσω 6 Χ 600.000 =3.600.000 ευρώ. Λίγοι μπορούν να δώσουν 3.600.000 ευρώ, πολλοί μπορούν να δώσουν 600.000 ευρώ.

Τώρα αν αυτή είναι σωστή στρατηγική αυτό είναι άλλο θέμα. Αυτή είναι η δουλειά του καθενός, να τα βάλουν κάτω και να δουν ποια είναι η σωστή λύση για την ομάδα τους.
Edited: 25-07-2011 18:16
Total edits: 2

Απ: Εξωπραγματική αγορά!

Badge image
Καλα ειπαμε δεν ειναι απολυτο αυτο και για τον παιχτη σου εαν προλαβαινες να τον ξαναβγαλεις ισως και να παιρνες τα 500000 η και παραπανω.Αλλωστε οταν βγαζουμε εναν παιχτη στην αγορα παιζει ρολο και η τυχη,(να τον δει ο καταλληλος χρηστης στην σωστη ωρα).
Καλα επισης τα μαθηματικα σου με την προυποθεση ομως να ειναι στα πανω του οικονομικα και η αλλη ομαδα..Γιατι εαν δε, και ρισκαρει χρημα για μεγαλο σε ηλικια παιχτη και εαν ο παιχτης του πει αντε γεια με το καλημερα....τοτε παμε στο κλαφτα Χαραλαμπε! για τον Προεδρο που εκανε την αγορα....

Απ: Εξωπραγματική αγορά!

Badge image
Ναι αλλά μερικές φορές δεν γίνεται αλλιώς... Πιστεύεις ότι οι ομάδες της Εθνικής Κατηγορίας (αρκετές) θέλουν να έχουν μέσο όρο ηλικίας 32-34; Απλά κάποια στιγμή δεν γίνεται αλλιώς. Χρειάζεται συνεχή αγώνα για να κρατήσεις νεανική ΚΑΙ ανταγωνιστική την ομάδα... αν χάσεις έδαφος ή θα πρέπει να την πωλήσεις ολόκληρη και να περιμένεις να επανέλθεις σε μερικές σεζόν ή θα πρέπει να αγοράζεις παίκτες μεγάλης ηλικίας ελπίζοντας ότι δεν θα έχεις μεγάλα πλήγματα από μαξαρίσματα.

Όσον αφορά τον παίκτη μου, τον έβγαλα 4 φορές από 3 μέρες ! Την πρώτη φορά στις 750.000 (συνειδητά τσιμπημένη τιμή μπας και πωληθεί εκεί), τη 2η στις 600.000 (τη θεωρώ νορμαλ τιμή) και τις άλλες δυο στις 500.000. Φυσικά παίζει ρόλο η τύχη, ποιος θα τον δει κλπ, αλλά νομίζω ότι ο κόσμος δεν χτυπάει όπως παλιά τους μεγάλους παίκτες.

Έχετε κάποια παραδείγματα χτυπημάτων μεγάλων παικτών σε μεγάλες τιμές; Εννοώ σχετικά πρόσφατα. Μπορείτε να πείτε και συγκεκριμένες ομάδες αφού εδώ δεν μιλάμε για cheating αλλά για αποφάσεις που φαίνονται απλώς κακές (λόγω αυξημένης τιμής σε μεγάλη ηλικία).

Απ: Εξωπραγματική αγορά!

Badge image
Ελα φιλε μου ησουν ατυχος....ΕΙχα παραδειγματα που λες για πωλησεις και μεγαλων παιχτων αλλα δυστυχως και μικρων, (εκει να βλεπες εξωπραγματικα).,και μαλιστα δις φορες δυστυχως !!
Αλλα δεν θελω να δημιουργησω ουτε εντυπωσεις αλλα ουτε και εχθροτητες αφου δεν εχω στοιχεια ενοχης του,(και πως ειναι δυνατον?),παρα μονον ενδειξεις....(επισης μπορει να ειναι και η φαντασια μου!),οποτε δεν μπορω να πω η μαλλον για να ειμαι ακριβης δεν ΘΥΜΑΜΑΙ την ομαδα.
Σωστα λες οτι ειναι πολυ δυσκολο να εχεις διαρκη παρουσια με ανταγωνιστικη ομαδα...και οτι η αμεσως μετεπειτα λυση στην ουσια ειναι η αποχη με μαζεμα χρηματων οπως ειπε και ο adamou ,οποτε μετα εισαι δυναμη και παλι αλλα ομως αφου παιζουμε το παιχνιδι συνεχομενα στην ουσια δημιουργειται ενας φαυλος κυκλος!

Απ: Εξωπραγματική αγορά!

Badge image
Αν όμως υπάρχουν στοιχεία για cheating θα πρέπει να αναφέρονται (στο support) Δεν είναι δυνατό να παραπονιόμαστε (δεν μιλάω για εσένα, μιλάω γενικά) ότι κάποιοι βγάζουν λεφτά "τσάμπα" αλλά να μην κάνουμε τίποτε για αυτό. Γενικά, εκτός από 2-3 άτομα, η αναφορά απατεωνά ήταν και είναι ένα πολύ σπάνιο φαινόμενο.

Απ: Εξωπραγματική αγορά!

Badge image
Συμφωνω απολυτως και επαυξανω και συγχαρητηρια για την δουλεια που κανετε μιας και το τοφερε η κουβεντα και συνεχιστε ετσι παιδια και εμεις απο την πλευρα μας εδω ειμαστε να σεινησφερουμε οτι μπορουμε!

Απ: Εξωπραγματική αγορά!

Badge image
Βασικά ούτε εγώ έχω παρατηρήσει κάτι παρόμοιο με εξαίρεση βέβαια παίχτες που πραγματικά είναι a-class.Από κει και πέρα όμως έχω παρατηρήσει ότι υπάρχει μεγάλη διαφορά τιμών σε αυτούς τους παίχτες στο ξεκίνημα της σεζόν με το τέλος αυτής και αυτό είναι φυσιολογικό αφού στο ξεκίνημα της σεζόν κυκλοφορούν πολύ λιγότεροι παίχτες στην αγορά και φυσικά μπορεί κάποιος να δοκιμάσει να τους ξαναπουλήσει προς το τέλος της σεζόν.

Απ: Εξωπραγματική αγορά!

Badge image
Έχει αλλάξει η κλίμακα κατά 1 φορά τουλάχιστον. Οι παίκτες πωλούνται σε διπλάσια τιμή απ' ότι -1 και -2 σεζόν. Επίσης έχουν πάρει υπεραξία τα γερόντια. Αυτό που λέει ο αδάμου. Δύο σεζόν, 2,5μύρια καθ'εκάστη και τον πήρε άλλος. Μπορεί να είναι εξαιρετική περίπτωση ο παίχτης, χωρίς αμφιβολία. Βρέθηκαν όμως 2 'τρελοί' τουλάχιστον που δε σκέφτηκαν το χρήμα, κι ας άρχιζε να κάνει deteriorate ο παίχτης από αυτή ή την επόμενη σεζόν.
Αυτό συμβαίνει τελευταία. Όλοι μα όλοι οι ωραίοι φεύγουν με μύρια κι ας έχουν 1 ή 2 σεζόν υπόλοιπο.

Πήρα ωραίους ξένους και την προηγούμενη και την προ-προηγούμενη σεζόν.
Για την εξέλιξη της συζήτησης αναφέρω 2 για παράδειγμα:
α. Σεζόν 36-37: Faller με τ:8, α:7, ε:7, π:2, σ:8, τεχ:9 τακ:5, τον πήρα 600χιλ και 29χρ, τούδωσα 2 ευφυία, έφυγε 700 και 30χρ. Σήμερα θα έφευγε 1,1 - 1,3 σίγουρα.
β. Σεζόν 38 : Κινέζα με με τ:9, α:8, ε:8, π:3, σ:9, τεχ:8 τακ:2, τον πήρα 840χιλ και 30χρ, μου έπαιξε μια σεζόν, τούδωσα 1 τάκλιν έφυγε 800 στο τέλος της σεζόν (30χρ.). Σήμερα θα έφευγε 1,6 στο νερό.

Το ότι ενεργοποιήθηκε κόσμος που έμενε στο περιθώριο το καταλαβαίνω.
Μα αποφάσισαν όλοι μαζί να επανενργοποιηθούν κι έχουν φέρει τέτοια αναστάτωση? Κι αν ναι γιατί? Λόγω νέου SIM που θα σκάσει?

Απ: Εξωπραγματική αγορά!

Badge image
Για τους Έλληνες ούτε λόγος! Μικρότερη η γκάμα, με τα Over/Under η αγορά κρατά τους ώριμους καλούς και τους νέους καλοδουλεμένους και πετάει στη λίστα σαπάκια σε παλαβές τιμές ως επί το πλείστον.
Αλλά εκεί δεν έχεις απαιτήσεις, γνωρίζεις. 300 έχουμε μείνει όλοι κι όλοι.
Στο αλλοδαπό υλικό όμως έχει γίνει το μπαμ.

Δεν πειράζει όμως. Τώρα με το εξαθέσιο στο πανεπιστήμιο γίνεται πιο επικοδομητικό το ακαδημαϊκό έτος. Νέους λοιπόν για επιστημονικό ενδιαφέρον και μασούρι στο ταμείο. Μέχρι νεοτέρας.
Α! Και από ανόδους ούτε συζήτηση.
Hold up!

Απ: Εξωπραγματική αγορά!

Badge image
Αν το παρατήρησες στους ξένους δεν μπορώ να εκφέρω γνώμη, μπορεί να είναι και έτσι γιατί δεν έχω παρατηρήσει και πολύ την ξένη αγορά. Από την εμπειρία μου σαν GA (έχω προλάβει 2 διακοπές πρωταθλήματος) είδα ότι γενικά στη διακοπή του πρωταθλήματος αγοράζει περισσότερος κόσμος σε σχέση με πριν . Και επίσης ξεσαλώνουν και οι επιτήδειοι (στην αναμπουμπούλα χαίρεται ο λύκος).

Ακόμα και αν βλέπετε κάτι ύποπτο που δεν αφορά σε ομάδες της χώρας μας κάντε και πάλι μια αναφορά. Θα την προωθήσουμε στα αρμόδια support. Υπάρχουν κάποια που δουλεόυν καλά (είχα κάνει αναφορά για Αργεντίνο και η μεταγραφή σταμάτησε μέσα σε 1 ώρα-δεν ξέρω αν είναι σύμπτωση ή δουλεύουν πράγματι τόσο καλά).

Συμφωνώ απόλυτα με το "νέους για επιστημονικό ενδιαφέρον και μασούρι στο ταμείο"... Οι τιμές θα πέσουν μελλοντικά και -κατά τη γνώμη μου παντα- τώρα, περισσότερο από ποτέ δεν συμφέρει να πληρώσεις ακριβά για να αγοράσεις νέους παίκτες για να τους αναπτύξεις.

Απ: Εξωπραγματική αγορά!

Badge image
ότι πληρώνεις παίρνεις

Re: Εξωπραγματική αγορά!

Badge image
Badge image
[ΚΟΠ]
President
Hi

Re: Εξωπραγματική αγορά!

Badge image
Badge image
[ΚΟΠ]
President
Έχεις δίκιο Τολη. Είπα να σου απαντήσω μετά από 10 χρονια

Απ: Εξωπραγματική αγορά!

Badge image
To the point !!!!! Έλεος !!!

Νωρίς νωρίς!
Edited: 09-12-2020 10:45
Total edits: 1

Απ: Εξωπραγματική αγορά!

Badge image
το μεγαλύτερο bug του παιχνιδιού κατά την αποψη μου είναι οτι έχει καταντήσει η ηλικία να είναι το πιο σημαντικό skill των παιχτών αν βαλεις εναν παιχτη με full μπαλάκια στα 28 του και τον συγκρίνεις με τον ίδος παίχτη(με τον εαυτό του δηλαδή) στα 33 του , θα παιζεις στα 33 καλύτερα ενω θα εχει χασει μπαλάκια. οπότε αυτό αχρηστεύει τις ακαδημίες και κατα την γνώμη μου δεν κινείται στην σωστή κατεύθυνση. Στην ουσία ο 25αρης παίζει σαν 40αρης που θελει αλλα δεν μπορεί και ο 40αρης παίζει σαν 25αρης

Απ: Εξωπραγματική αγορά!

Badge image
Για ποιο λόγο γίνεται αυτό;λόγω εμπειρίας ή απλά λόγω παιχνιδιού;

Απ: Εξωπραγματική αγορά!

Badge image
nikostsa wrote:
Για ποιο λόγο γίνεται αυτό;λόγω εμπειρίας ή απλά λόγω παιχνιδιού;


προφανως λόγω λάθους στην sim που θεωρει οτι η χρόνος δεν φθείρει τους παίχτες στο managerzone.

Απ: Εξωπραγματική αγορά!

Badge image
Για να καταλάβω. π.χ. Τρεις παίχτες με ίδια στατιστικά αν είναι 22, 27 και 32 χρόνων θα παίζει καλύτερα ο μεγαλύτερος;

Απ: Εξωπραγματική αγορά!

Badge image
νομίζω οτι το λάθος στην sim είναι οτι ναι μεν σωστά υπολογίζει σαν κάτι σημαντικό την εμπειρία αλλά δεν έχει τον ρεαλισμό στο οτι ενας 33-34χρονος που εχει χασεις 3-4 μπαλάκια δεν μπορεί να συνεχίζει να παίζει στα top επειδή απλά εχει 10 εμπειρία, γι αυτο βλέπετε παίχτες μεγάλης ηλικίας να πωλούνται σε τρελά ποσά.

Απ: Εξωπραγματική αγορά!

Badge image
nikostsa wrote:
Για να καταλάβω. π.χ. Τρεις παίχτες με ίδια στατιστικά αν είναι 22, 27 και 32 χρόνων θα παίζει καλύτερα ο μεγαλύτερος;


τις περισσότερες φορές

Απ: Εξωπραγματική αγορά!

Badge image
nikostsa wrote:
Για να καταλάβω. π.χ. Τρεις παίχτες με ίδια στατιστικά αν είναι 22, 27 και 32 χρόνων θα παίζει καλύτερα ο μεγαλύτερος;


καλησπερα.
καταρχην αν ενας παιχτης στα 32 του εχει ιδια στατιστικα με εναν στα 22 θα ειναι παλτο.
η εμπειρια παιζει ρολο και οχι η ηλικια.ενας παιχτης μπορει να εχει 10 εμπειρια και στα 27 του.τη σεζον 70 πηρα πρωταθλημα με μολις εναν παιχτη πανω απο 30(τον τερματοφυλακα)και 6 σεζον μετα πηρα πρωταθλημα με ολη την 11αδα πανω απο τα 30.ασφαλη συμπερασματα δε γινεται να βγουν.βλεπουμε ματς κρισιμα να ληγουν 2-1 με ευκαιριες 4-34.θελει λιγο απολα.σιγουρα εμπειρια αλλα και παιχτες γεματους σε μπαλακια αναλογα και τη θεση τους.αυτα οταν μιλαμε για τη σουπερ λιγκα.γιατι σε πιο χαμηλες κατηγοριες γινεται δουλεια και με λιγοτερο ικανους παιχτες.
 
Page 1