Incorrect username or password

 
07-05-2024 20:29
|
Season 90 · Week 6 · Day 36
|
Online: 5 188

Football

Football » Polski » Rozmowy ManagerZone

PLEBISCYT The Zone '2023 - dyskusje i polemiki

Badge image
Ponieważ niektórzy nie rozumieją słowa pisanego i pomimo próśb aby temat dedyowany dla głosowania dotyczył ... - dziwne - głosowania, to zakładam jednak od razu temat do dyskusji i polemik.

Zapraszam z komentarzami tutaj,
Views: 148 Posts: 36
 
Page 1
 
 
Last Message

Odp: PLEBISCYT The Zone '2023 - dyskusje i polemiki

Badge image
posty z komentarzami przeniesione z tematu

https://www.managerzone.com/?p=forum&sub=topic&topic_id=12995580&forum_id=26&sport=soccer

Odp: PLEBISCYT The Zone '2023 - dyskusje i polemiki

Badge image
Przez becelhajs - 23.12.2023 20:40

becelhajs wrote:
@miron712 😂

pomagam uzupełnić:
- Najlepszy manager w kategoriach młodzieżowych Uxx
@gruby28 po wojaku

- Asystent (xA) roku
@gruby28 jako NCA zanim @aimarinho79 nie dostał NC i go nie wyrzucił

Odp: PLEBISCYT The Zone '2023 - dyskusje i polemiki

Badge image
Przez furiacinka - 23.12.2023 20:45

furiacinka wrote:
Bajerant roku, dzięki! 🤣 2 srebrne i jedno złoto w Ekstraklasie w samym 2023. Tak was zabajerowalem🫣

Odp: PLEBISCYT The Zone '2023 - dyskusje i polemiki

Badge image
Przez janek833jg - 23.12.2023 20:50

janek833jg wrote:
Tutaj chodzi o "podsumowanie" Twojej kadencji NC, które miałeś napisać i chyba wysłałeś je do sklepu...

Odp: PLEBISCYT The Zone '2023 - dyskusje i polemiki

Badge image
Przez aimarinho79 (NC) - 23.12.2023 21:11

aimarinho79 wrote:
Kapusta z grochem Ci zaszkodziła?

Odp: PLEBISCYT The Zone '2023 - dyskusje i polemiki

Badge image
Przez kamilosin - 23.12.2023 21:48

kamilosin wrote:
U mnie wypełnienie wcześniej pustego pola:

- Człowiek roku polskiego MZ
@pawel-w4




@jazz ja rozumiem, że FAiTH siebie wspiera, ale rok 2023 to są sezony 85-88 włącznie i te "osiągnięcia" co wypisałeś nie mieszczą się w ogóle w tych ramach czasowych...

Odp: PLEBISCYT The Zone '2023 - dyskusje i polemiki

Badge image
Przez kamilosin - 23.12.2023 21:51

Do: furiacinka napisał:
Bajerant roku, dzięki! 🤣 2 srebrne i jedno złoto w Ekstraklasie w samym 2023.


kamilosin wrote:
To też oczywiście kłamstwo.

Odp: PLEBISCYT The Zone '2023 - dyskusje i polemiki

Badge image
Ok, racja kamilosin parę dni przed nowym rokiem te srebro w ekstraklasie wpadło, zweryfikowałem na mzlive..:)

Odp: PLEBISCYT The Zone '2023 - dyskusje i polemiki

Badge image
@furiat Ty wiesz kim jest w ogole gruby28? Czy po bezbekowym koledze mironie powtarzasz.

Ogolnie zaskakujace wzmozenie klanu faith vs gruby28.

Mou pisze, ze gruby zebrze o taksy
Cmmt, ze gruby to slup grzenka
Miron, ze gruby to bajerant + probuje wchodzic w polemike, bo na wchodzenie w polemike to za malo
Furiat, ktory w zyciu z grubym nie gadal nazywa go bajerantem.

Musicie lepiej sie maskowac :)

Odp: PLEBISCYT The Zone '2023 - dyskusje i polemiki

Badge image
To tylko pokazuje jak szybko czas leci w naszym życiu. Mam nadzieję,że jeszcze będzie okazja się zmierzyć w ekstraklasie - czysto rywalizacyjnie - że sobą w przyszłości :) zobaczymy co życie pokaże. Pozdrawiam. I powodzenia w kandydowaniu.

Odp: PLEBISCYT The Zone '2023 - dyskusje i polemiki

Badge image
pawel-w4 wrote:
@furiat Ty wiesz kim jest w ogole gruby28? Czy po bezbekowym koledze mironie powtarzasz.

Ogolnie zaskakujace wzmozenie klanu faith vs gruby28.

Mou pisze, ze gruby zebrze o taksy
Cmmt, ze gruby to slup grzenka
Miron, ze gruby to bajerant + probuje wchodzic w polemike, bo na wchodzenie w polemike to za malo
Furiat, ktory w zyciu z grubym nie gadal nazywa go bajerantem.

Musicie lepiej sie maskowac :)


Tak, dostawałem wiadomości, a nawet screeny. Porównał się tam ze mną, nie dość,że 4 medali nie miał w ekstraklasie to jeszcze w niej nie zagrał.

Odp: PLEBISCYT The Zone '2023 - dyskusje i polemiki

Badge image
Więc nie chodzi o maskowanie. Typ też niech obiektywnie waży słowa porównując się z kimś.

Re: PLEBISCYT The Zone '2023 - dyskusje i polemiki

Badge image
Bajerant roku? Wielu takich było. Do mnie pasowałaby bardziej bipolar roku albo sinusoida:
- gruby jest zaje.. super vs tydzień później: #grubysieskonczylzanimsiezaczal
- utrzymanie psim swedem w div1 vs wygrana divisionala

Odp: PLEBISCYT The Zone '2023 - dyskusje i polemiki

Badge image
furiacinka wrote:
Więc nie chodzi o maskowanie. Typ też niech obiektywnie waży słowa porównując się z kimś.


No te wysylanie screenow to jakies zalosne jest, nie da sie z niego kontekstu wylapac nawet a ja nie wiem nawet o jakie porownywanie chodzi.

Re: PLEBISCYT The Zone '2023 - dyskusje i polemiki

Badge image
furiacinka wrote:
Tak, dostawałem wiadomości, a nawet screeny. Porównał się tam ze mną, nie dość,że 4 medali nie miał w ekstraklasie to jeszcze w niej nie zagrał.


Poka screeny. Z tego co pamiętam to się porównywałem z Tobą, że obiecałem zrobić podsumowanie sezonu mojej sekcji FDC (która zajęła świetne 5 miejsce w LK) tak jak Ty obiecałeś podsumowanie kadry. Napisaliśmy tak samo, że jutro/za parę dni zrobimy i tak mijały tygodnie :). Ja widzę tu spore pole do porównania, czy niesłusznie?

Odp: PLEBISCYT The Zone '2023 - dyskusje i polemiki

Badge image
gruby28 wrote:
... Z tego co pamiętam to się porównywałem z Tobą, że obiecałem zrobić podsumowanie sezonu mojej sekcji FDC (która zajęła świetne 5 miejsce w LK) tak jak Ty obiecałeś podsumowanie kadry. ...


I znów kolejny Bajerant nam rośnie? :D (żartuję OFC)

Ale pomyślcie ... teraz AI może za Was podsumowanie napisać - tak pdpowiadam ;p

Re: PLEBISCYT The Zone '2023 - dyskusje i polemiki

Badge image
@jazz może byś się odniósł do tego?

jazz wrote:

- Najlepszy manager seniorski
furiacinka
Za ligowe osiągnięcia w seniorach. 4 sezony gry w Ekstraklasie seniorskiej i 4 medale (Złoto i 3x srebro)


Rozumiem, że obaj się z @furiacinka pomyliliście odnośnie ram czasowych. Każdemu może się zdarzyć. Myślę, że zarówną Twoją jak i furiata wiadomość powinieneś usunąć, żeby ludzi nie wprowadzać w błąd.
A jeśli chodzi o to co mam się domyślić, to kompletnie nie wiem o czym mówisz. Więc proszę o wyjaśnienie.

Re: PLEBISCYT The Zone '2023 - dyskusje i polemiki

Badge image
jazz wrote:
I znów kolejny Bajerant nam rośnie? :D (żartuję OFC)

Ale pomyślcie ... teraz AI może za Was podsumowanie napisać - tak pdpowiadam ;p


A to boli! Wg mnie to było zabawne.

Poza tym bądźmy dorośli. Przecież jak facet powie, że zrobi to zrobi, nie trzeba mu tego co pół roku przypominać... ;)

Odp: PLEBISCYT The Zone '2023 - dyskusje i polemiki

Badge image
Do
kamilosin wrote:
@jazz może byś się odniósł do tego?
...




Skomentowałem mój typ w taki sposób:
Za ligowe osiągnięcia w seniorach. 4 sezony gry w Ekstraklasie seniorskiej i 4 medale (Złoto i 3x srebro)

1. Gdzie tu jest napisane, że to są 4 sezony gry w 2023 roku ?
2. Czy skłamałem, że Furiat grał 4 sezony (seniorami) w Ekstraklasie i podczas tej gry zdobył 4 medale - 1 złoto i 3 srebra? (dodatkowo były to medale zdobyte w 1 ciągu)
3. Cześć z tych osiągnięć miało miejsce w roku 2023 czyli w roku, którego dotyczy Plebiscyt (a przy okazji za rok 2022 Plebiscytu nie było więc tym bardzie nie widzę przeciwwskazań, aby uznać sukcesy furiata także w tym plebiscycie)

Dlaczego chcesz mi odebrać to prawo jak to jest moja własna ocena ?
Ty możesz oddać swój głos i nie będę czuł się w prawie aby jakiekolwiek wskazani w nim kwestionować.


Rozumiem, że Twoje EGO - co ostatnio miałeś kilka razy pokazać na forum - czuje się mocno niedoceniane. Ale może świat MZ nie kręci się dookoła kamilosin'a, nawet jeśli został po raz drugi Mistrzem Polski. I jest autorem zarąbistego narzędzia selekcji zawodników do Reprezentacji, które 'kto nie używa to głąb'.

Sorry Kamil, ale doceniam Cię i Twoje umiejętności analityczne ale sam pod sobą kopiesz i budujesz taką negatywną atmosferę (podkreślam, to moje subiektywne zdanie), że łatwo zapomnieć to wszystko, za co się Ciebie ceni.
Edited: 23-12-2023 23:17
Total edits: 1

Odp: PLEBISCYT The Zone '2023 - dyskusje i polemiki

Badge image
jazz wrote:
I jest autorem zarąbistego narzędzia selekcji zawodników do Reprezentacji, które 'kto nie używa to głąb'.


W koncu trafna analiza :D

Odp: PLEBISCYT The Zone '2023 - dyskusje i polemiki

Badge image
gruby28 wrote:
Poka screeny. Z tego co pamiętam to się porównywałem z Tobą, że obiecałem zrobić podsumowanie sezonu mojej sekcji FDC (która zajęła świetne 5 miejsce w LK) tak jak Ty obiecałeś podsumowanie kadry. Napisaliśmy tak samo, że jutro/za parę dni zrobimy i tak mijały tygodnie :). Ja widzę tu spore pole do porównania, czy niesłusznie?


Ok, w takim razie przepraszam. Jak to Paweł napisał nie powinniśmy się sugerować czymś wyrwanym z kontekstu.

Re: PLEBISCYT The Zone '2023 - dyskusje i polemiki

Badge image
jazz wrote:
I jest autorem zarąbistego narzędzia selekcji zawodników do Reprezentacji, które 'kto nie używa to głąb'.


Tak naprawdę chodziło Kamilowi o mojego toola, ale napisał tak eufemiatycznie, żeby to o nim gadali :D "nie ważne co mówią, ważne żeby mówili" :D

Re: PLEBISCYT The Zone '2023 - dyskusje i polemiki

Badge image
jazz wrote:
I jest autorem zarąbistego narzędzia selekcji zawodników do Reprezentacji, które 'kto nie używa to głąb'.


To co pisałem ostatnio o narzędziu nie dotyczy tego mojego, a narzędzia jakie zrobił @gruby28, czyli NCA niedawny aimara o czym właśnie na samym poczatku napisałem, żeby ludzi w błąd nie wprowadzać. Jeszcze w tym poprzednim poście o tym wspomniałem, bo Ty teraz i ktoś inny wcześniej mi to samo zarzucił.

jazz wrote:
Skomentowałem mój typ w taki sposób:
Za ligowe osiągnięcia w seniorach. 4 sezony gry w Ekstraklasie seniorskiej i 4 medale (Złoto i 3x srebro)


Ludzi w błąd wprowadzasz wypisując osiągnięcia @furiacinka, które nijak nie mają się do Plebiscytu.

jazz wrote:
1. Gdzie tu jest napisane, że to są 4 sezony gry w 2023 roku ?

Rozumiem, że każdy może sobie napisać w wyjaśnieniu swojego głosu cokolwiek, np. wymyślone osiągnięcia. Osiągnięcia z 2001 roku. Z dowolnego roku. Bo co to za różnica, czy one dotyczą plebiscytu czy nie? Możemy nie szanować naszych odbiorców, innych ludzi i wprowadzać ich w błąd, bo mamy taki kaprys?

jazz wrote:
2. Czy skłamałem, że Furiat grał 4 sezony (seniorami) w Ekstraklasie i podczas tej gry zdobył 4 medale - 1 złoto i 3 srebra? (dodatkowo były to medale zdobyte w 1 ciągu)

To samo co wyżej. Wyobraź sobie, że głosuje w tym plebiscycie na @misiekmk i jako uzasadnienie podaje jego 3 Mistrzostwa Polski. Co z tego, że to było nie w tym roku, którego dotyczy plebiscyt?

jazz wrote:

3. Cześć z tych osiągnięć miało miejsce w roku 2023 czyli w roku, którego dotyczy Plebiscyt (a przy okazji za rok 2022 Plebiscytu nie było więc tym bardzie nie widzę przeciwwskazań, aby uznać sukcesy furiata także w tym plebiscycie)

Aha, czyli rozumiem, że FAiTH jest poza prawem. Mamy zmianę zasad. Ja w takim razie muszę zmienić wszystkie swoje głosy. @misiekmk będzie wybrany najelpszym mendżerem. Proszę @jazz w takim wypadku poinformuj wszystkich, że zmieniłeś zasady. Proszę utwórz nowy post lub cokolwiek. Chyba nie zamierzasz wprowadzać ludzi w błąd?

jazz wrote:
Dlaczego chcesz mi odebrać to prawo jak to jest moja własna ocena ?

Głosuj na @furiacinka nawet za 0 tytuli. Nidzie Ci Twojego prawa głosu nie odebrałem, to chcesz na mnie wine zrzucić lub coś. Nic z tym wspólnego nie mam. Od początku mówiłem, że ludzi wprowadzsz w błąd i piszesz nieprawdę i o to mi się rozchodziło. Nie wrzucaj mi do ust słów, których nigdy nie wypowiedziałem.

Re: PLEBISCYT The Zone '2023 - dyskusje i polemiki

Badge image
gruby28 wrote:
Tak naprawdę chodziło Kamilowi o mojego toola, ale napisał tak eufemiatycznie, żeby to o nim gadali :D "nie ważne co mówią, ważne żeby mówili" :D

Akurat napisałem specjalnie w ten sposób, żeby było wiadomo, ze nie chodzi o mnie. Napisałbym Twój login, ale nie wiedziałem czy to oprócz mnie komuś publikowałeś, wiec uznałem, że napisze podpowiedź (niedawny NCA u Aimara - czy coś takiego) i ktoś o ile będzie zainteresowany (np. aimar) to podpyta. Takie miałem intencje. Czasem za dużo myślę, powinienem napisać bardziej konkretnie. Przepraszam

Re: PLEBISCYT The Zone '2023 - dyskusje i polemiki

Badge image
Ja sobie jaja robię. Lubię tutaj z popkornem siąść, ale też polać benzyną jak za mało ognia :) Ale nie podpalam.

Nie, nie dawałem nikomu i nikomu nie mówiłem. Poza moim sztabem i paroma osobami na discordzie. Poza tym to całkiem nieźle działająca wersja beta, trzeba dopracować, aby używało się jeszcze lepiej niż teraz.

Odp: PLEBISCYT The Zone '2023 - dyskusje i polemiki

Badge image
nie jestem zainteresowany, ale jeśli ta "wyszukiwarka" wyszukała kogoś kto nie jest powołany do u21 albo nie znajduje się w szerokiej bazie, to - dla dobra sprawy - wrzucajcie tu idy - powołam, nie krępujcie się.

Odp: PLEBISCYT The Zone '2023 - dyskusje i polemiki

Badge image
kamilosin wrote:
To co pisałem ostatnio o narzędziu nie dotyczy tego mojego, a narzędzia jakie zrobił @gruby28, czyli NCA niedawny aimara o czym właśnie na samym poczatku napisałem, żeby ludzi w błąd nie wprowadzać. Jeszcze w tym poprzednim poście o tym wspomniałem, bo Ty teraz i ktoś inny wcześniej mi to samo zarzucił.



Ludzi w błąd wprowadzasz wypisując osiągnięcia @furiacinka, które nijak nie mają się do Plebiscytu.


Rozumiem, że każdy może sobie napisać w wyjaśnieniu swojego głosu cokolwiek, np. wymyślone osiągnięcia. Osiągnięcia z 2001 roku. Z dowolnego roku. Bo co to za różnica, czy one dotyczą plebiscytu czy nie? Możemy nie szanować naszych odbiorców, innych ludzi i wprowadzać ich w błąd, bo mamy taki kaprys?


To samo co wyżej. Wyobraź sobie, że głosuje w tym plebiscycie na @misiekmk i jako uzasadnienie podaje jego 3 Mistrzostwa Polski. Co z tego, że to było nie w tym roku, którego dotyczy plebiscyt?


Aha, czyli rozumiem, że FAiTH jest poza prawem. Mamy zmianę zasad. Ja w takim razie muszę zmienić wszystkie swoje głosy. @misiekmk będzie wybrany najelpszym mendżerem. Proszę @jazz w takim wypadku poinformuj wszystkich, że zmieniłeś zasady. Proszę utwórz nowy post lub cokolwiek. Chyba nie zamierzasz wprowadzać ludzi w błąd?


Głosuj na @furiacinka nawet za 0 tytuli. Nidzie Ci Twojego prawa głosu nie odebrałem, to chcesz na mnie wine zrzucić lub coś. Nic z tym wspólnego nie mam. Od początku mówiłem, że ludzi wprowadzsz w błąd i piszesz nieprawdę i o to mi się rozchodziło. Nie wrzucaj mi do ust słów, których nigdy nie wypowiedziałem.


0 tytułów ?

Odp: PLEBISCYT The Zone '2023 - dyskusje i polemiki

Badge image
To ty wprowadzasz w błąd.

Re: PLEBISCYT The Zone '2023 - dyskusje i polemiki

Badge image
Objawia się poziom FAiTH.

Brawo

Odp: PLEBISCYT The Zone '2023 - dyskusje i polemiki

Badge image
Mimo niechęci do Ciebie za osobowośc,to nie ze wszystkim się zgadzałem jak opisują Cię ludzie, ale jednak myliłem się i Wielu użytkowników miało racje co do twojej osoby. Wesołych świąt życzę. Mam nadzieję,że Mikołaj dostrzeże u Ciebie jakieś pozytywne cechy i dostaniesz prezent.

Re: PLEBISCYT The Zone '2023 - dyskusje i polemiki

Badge image
Wesołych świąt @furiacinka. Życzę zdrowia dla Ciebie i Twojej rodziny.

Re: PLEBISCYT The Zone '2023 - dyskusje i polemiki

Badge image
https://www.youtube.com/watch?v=DrXSXYfYV0o&ab_channel=Ziolko

Odp: PLEBISCYT The Zone '2023 - dyskusje i polemiki

Badge image
Niby zwykły plebiscyt, a ile jadu, nieporozumień itp. :(

@jazz - pomyłki zdarzają się najlepszym, ale jak się zdarzą to trzeba umieć się do nich przyznać, jak i do konsekwencji tych pomyłek. Są gracze, którzy mają wyrobioną na tyle dobrą reputację, że większość tego co napisze bierze się za pewnik i nie sprawdza. Jedną z takich osób jesteś właśnie Ty, a przynajmniej dla mnie i myślę, że dla wielu innych graczy. Chcesz czy nie, to wielu mogłeś wprowadzić w błąd swoim komentarzem.

@furiacinka - przeczytaj jeszcze raz na spokojnie, a nie jak jesteś zdenerwowany, co @kamilosin napisał, a może zrozumiesz w jakim kontekście napisał o zerowej liczbie Twoich tytułów. Jak Ci się nie uda, to napisz do mnie na prv, a Ci wytłumaczę. Nerwy nie są dobrym doradcą, wierz mi. Coś o tym wiem.

@pawel-w4 - ja tam obecnie się nie orientuję, kto dla kogo gra. Skoro koledzy klanowi biorę swojego klanowicza w obronę, czy atakują jego "rywala" to nie ma się czemu dziwić. Od kiedy pamiętam zawsze tutaj tak było w mniejszym lub większym natężeniu. Drastic pod tym względem nie jest wyjątkiem. Jedni starają się to robić z klasą, a inni piszą co im w danym momencie ślina na język przyniesie.

Re: PLEBISCYT The Zone '2023 - dyskusje i polemiki

Badge image
firefox78@pawel-w4 - ja tam obecnie się nie orientuję, kto dla kogo gra. Skoro koledzy klanowi biorę swojego klanowicza w obronę, czy atakują jego "rywala" to nie ma się czemu dziwić. Od kiedy pamiętam zawsze tutaj tak było w mniejszym lub większym natężeniu. Drastic pod tym względem nie jest wyjątkiem. Jedni starają się to robić z klasą, a inni piszą co im w danym momencie ślina na język przyniesie.[/quote wrote:


Jako, że się nie orientujesz to Ci wyjaśnię. Twój sposób myślenia jest racjonalny, ale nie zgadza się zupełnie z rzeczywistością. Nie ma żadnego kontrkandydata (przynajmniej z tych, którzy oficjalnie się zgłosili na forum) z klanu FAiTH dla mojej osoby. Ataki są wymierzone w moją stronę, masowo ze strony członków wyżej wspomnianego klanu, ale raczej z powodu mojej przynależności klanowej niż z powodu posiadania jakiegokolwiek (chociaż niepoważnego, ale oficjalnego) kontrkandydata. Poza tym, jeśli jedni robią coś z klasą a drudzy nie, to chyba warto wytykać palcami tych, którzy nie robię tego z klasą, prawda? W imię wyższych standardów. I nie ważne kto nie ma klasy. Ja ją staram się mieć i każdego próbuję zapytać o co mu chodziło. Ale wszyscy tylko uderzają i uciekają w popłochu, udają, że nie widzą mojej reakcji. Jedyny @furiat był w stanie wyjaśnić animozje, a nawet przeprosić, gdy okazało się, że dostał screeny wyrwane z kontekstu. Za co chapeau bas, to się nie zdarza często w internetach.

Re: PLEBISCYT The Zone '2023 - dyskusje i polemiki

Badge image
Proszę o skasowanie powyższego posta, bo źle się sformatował.


firefox78 wrote:
@pawel-w4 - ja tam obecnie się nie orientuję, kto dla kogo gra. Skoro koledzy klanowi biorę swojego klanowicza w obronę, czy atakują jego "rywala" to nie ma się czemu dziwić. Od kiedy pamiętam zawsze tutaj tak było w mniejszym lub większym natężeniu. Drastic pod tym względem nie jest wyjątkiem. Jedni starają się to robić z klasą, a inni piszą co im w danym momencie ślina na język przyniesie.


Jako, że się nie orientujesz to Ci wyjaśnię. Twój sposób myślenia jest racjonalny, ale nie zgadza się zupełnie z rzeczywistością. Nie ma żadnego kontrkandydata (przynajmniej z tych, którzy oficjalnie się zgłosili na forum) z klanu FAiTH dla mojej osoby. Ataki są wymierzone w moją stronę, masowo ze strony członków wyżej wspomnianego klanu, ale raczej z powodu mojej przynależności klanowej niż z powodu posiadania jakiegokolwiek (chociaż niepoważnego, ale oficjalnego) kontrkandydata. Poza tym, jeśli jedni robią coś z klasą a drudzy nie, to chyba warto wytykać palcami tych, którzy nie robię tego z klasą, prawda? W imię wyższych standardów. I nie ważne kto nie ma klasy. Ja ją staram się mieć i każdego próbuję zapytać o co mu chodziło. Ale wszyscy tylko uderzają i uciekają w popłochu, udają, że nie widzą mojej reakcji. Jedyny @furiat był w stanie wyjaśnić animozje, a nawet przeprosić, gdy okazało się, że dostał screeny wyrwane z kontekstu. Za co chapeau bas, to się nie zdarza często w internetach.
 
Page 1