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20-05-2024 22:20
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Season 90 · Week 7 · Day 49
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Football » Español(Latinoamerica) » Discusión abierta

Conicet

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Acá les dejo un estudio sobre el tema.

https://datos.bancomundial.org/indicator/GB.XPD.RSDV.GD.ZS


La pregunta es : hay q cerrar el conicet?
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Re: Conicet

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No, como vas a cerrar el conicet. A lo sumo terminar con algunas boludeces.

Re: Conicet

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[XA-FED]
President
Lance me dijo que sí y que San Lorenzo es el Rey de Copas y que VIVA LA LIBERTAD CARAJO.

Re: Conicet

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Creo que las preguntas son otras: qué es investigación y desarrollo y más allá de idealizaciones, que es hoy el CONICET?


Tengo amigos investigadores del Consejo Nacional de Investigaciones Científicas y Técnicas, en su mayoria ingenieros y geólogos, y hacen un trabajo espectacular de ciencia aplicada con muchos usos y aplicaciones. Pero también hay mucho de nicho político y de bancar militantes, el mal uso del dinero de los contribuyentes para bancar la militancia es un cáncer que termina por desvirtuar todo.
Por ejemplo, banco a muerte que el estado banquen a investigadores como mí compa de la facu para trabajos como "Aptitud de los suelos limosos para la construcción de barreras de contención"(Francisca, Franco*) pero me parece un despropósito que se despilfarren los fondos públicos para Ciencia y Tecnología en algo como "La construcción del ethos en el discurso inaugural de Cristina F. de Kirchner"(Romano María Belén).

Considero a la propuesta de Milei en este caso es como cortar el dedo por uña encarnada.

(*) actualmente en la obra donde estoy estamos usando otra investigación de Franco aplicada a la compactación de suelos y su protección frente a la erosión, un capo el tipo.

Re: Conicet

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loooco wrote:
Creo que las preguntas son otras: qué es investigación y desarrollo y más allá de idealizaciones, que es hoy el CONICET?


Tengo amigos investigadores del Consejo Nacional de Investigaciones Científicas y Técnicas, en su mayoria ingenieros y geólogos, y hacen un trabajo espectacular de ciencia aplicada con muchos usos y aplicaciones. Pero también hay mucho de nicho político y de bancar militantes, el mal uso del dinero de los contribuyentes para bancar la militancia es un cáncer que termina por desvirtuar todo.
Por ejemplo, banco a muerte que el estado banquen a investigadores como mí compa de la facu para trabajos como "Aptitud de los suelos limosos para la construcción de barreras de contención"(Francisca, Franco*) pero me parece un despropósito que se despilfarren los fondos públicos para Ciencia y Tecnología en algo como "La construcción del ethos en el discurso inaugural de Cristina F. de Kirchner"(Romano María Belén).

Considero a la propuesta de Milei en este caso es como cortar el dedo por uña encarnada.

(*) actualmente en la obra donde estoy estamos usando otra investigación de Franco aplicada a la compactación de suelos y su protección frente a la erosión, un capo el tipo.


El candidato más votado planteo el cierre ( o más preciso dejar sin presupuestos) todo el conicet.

Después si el kirchnerismo ahora lo usa para pagar militantes es otra cosa.
Podría haber apuntado a la biblioteca del congreso, nido de ñoquis de todos los colores por ejemplo.
Pero eligió atacar al conicet, uno de los pocos casos donde nadie o casi nadie plantea semejante salvajada

Re: Conicet

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elcuyo wrote:
El candidato más votado planteo el cierre ( o más preciso dejar sin presupuestos) todo el conicet.

Después si el kirchnerismo ahora lo usa para pagar militantes es otra cosa.
Podría haber apuntado a la biblioteca del congreso, nido de ñoquis de todos los colores por ejemplo.
Pero eligió atacar al conicet, uno de los pocos casos donde nadie o casi nadie plantea semejante salvajada


Mmm, creo que no, el mal uso de los fondos públicos por parte del kirchnerismo no es otra cosa, en realidad es la causa por la cual tiene o tendría aceptación la propuesta de Milei. Así de importante es.
Pero volvemos a lo mismo, tratar de plantear cosas desde lo ideal, cómo hiciste en este th, es imposible en el grado de compleja corrupción que implantó el kirchnerismo.

Ahora, sí lo que querés es solo pegarle a Milei hacelo de frente, jaja, no pretendas que es un debate por el futuro de la ciencia y técnica del país.

(*) Corrupción en el sentido de alteración o vicio.

Re: Conicet

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elcuyo wrote:
El candidato más votado planteo el cierre ( o más preciso dejar sin presupuestos) todo el conicet.


Mas preciso aun, privatizarlo.

Re: Conicet

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Milei comenzó a jugar para Bullrich

Re: Conicet

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elcuyo

Varios quedaran sin presupuesto, no se puede seguir con el gasto publico sin que alguien lo financie.

Re: Conicet

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eduardofunes wrote:
elcuyo

Varios quedaran sin presupuesto, no se puede seguir con el gasto publico sin que alguien lo financie.


Ajá siguiendo esa linea vamos a seguir cerrando escuelas en el impenetrable porque nadie financia la alfabetización de los indígenas

Ahora cuadra mejor lo q dice el payaso liberfacho pa que tener matemáticos estudeando lo número sino tiene aplicación práctica
Mientras tanto Japón tiene más 5 puntos del pbi pero ellos gastan al pedo
Y ese 5% jaja ni idea cuanto seria de nuestro pbi

Re: Conicet

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elcuyo

Es muy dificil que entiendas restricciones presupuestarias. Ademas en tu caso especifico cuando se gasta de mas, suben impuestos, se endeudan en dolares/pesos e imprimen.

Vos te sentas a la mesa ( acompañas) pero no queres pagar la cuenta y ademas propones
analizar la cuenta.

Re: Conicet

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Elcuyo

Mientras tanto Japón tiene más 5 puntos del pbi pero ellos gastan al pedo
Y ese 5% jaja ni idea cuanto seria de nuestro pbi

No hay problemas en gastar de mas, el tema quien lo financia.

Re: Conicet

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elcuyo wrote:
Ajá siguiendo esa linea vamos a seguir cerrando escuelas en el impenetrable porque nadie financia la alfabetización de los indígenas

Ahora cuadra mejor lo q dice el payaso liberfacho pa que tener matemáticos estudeando lo número sino tiene aplicación práctica
Mientras tanto Japón tiene más 5 puntos del pbi pero ellos gastan al pedo
Y ese 5% jaja ni idea cuanto seria de nuestro pbi


Sobre el primer párrafo, coincido con vos. En mí ámbito laboral, la obra de infraestructura, la idea propuesta por Milei dejaría sin servicios a gran parte del país ya que solo las grandes ciudades tienen suficiente demanda para autofinanciar las obras necesarias.

Con respecto al CONICET, estoy en desacuerdo con su cierre pero habría que fijar normas, de público acceso, respecto a lineamientos a investigar/desarrollar y % de financiacion por áreas. Es decir, que % va a haber para ingenieros y geólogos para que jueguen con tierra, cuánto para matemáticos estudeando lo número y cuánto para quienes escriban las mil variaciones de "Viva Perón, Néstor y Cristina" o "Milei y Friedman un solo corazón", etc, etc, jaja.

Re: Conicet

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eduardofunes wrote:
elcuyo

Es muy dificil que entiendas restricciones presupuestarias. Ademas en tu caso especifico cuando se gasta de mas, suben impuestos, se endeudan en dolares/pesos e imprimen.

Vos te sentas a la mesa ( acompañas) pero no queres pagar la cuenta y ademas propones
analizar la cuenta.


eduardofunes wrote:
Elcuyo

Mientras tanto Japón tiene más 5 puntos del pbi pero ellos gastan al pedo
Y ese 5% jaja ni idea cuanto seria de nuestro pbi

No hay problemas en gastar de mas, el tema quien lo financia.


Sabias q japon es el país más endeudado del mundo en términos de pbi?
O sea sus cuentas son peores q las nuestras, así por ahí, lo entendes.

Re: Conicet

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Increíble el aporte de los investigadores del ñoquicet ,afuera estos delincuentes a agarrar la pala

300.000$ se llevan estas lacras por mes

Les queda poquito

Re: Conicet

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Elcuyo

Sabias q japon es el país más endeudado del mundo en términos de pbi?
O sea sus cuentas son peores q las nuestras, así por ahí, lo entendes

Si, por eso te escribi no hay prblemas en gastar, el problema quien lo fnancia. A Japon le financian y esta endeudado.

No, sus cuentas son peores pero CUMPLEN con sus compromisos y no cagan ni a su ahorristas japoneses, ni ahorrstas del mundo.

Re: Conicet

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lance102

Increíble el aporte de los investigadores del ñoquicet ,afuera estos delincuentes a agarrar la pala

300.000$ se llevan estas lacras por mes

Les queda poquito

Ni hablar de sus jubilaciones de privelegio.

Re: Conicet

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eduardofunes wrote:
Elcuyo

Sabias q japon es el país más endeudado del mundo en términos de pbi?
O sea sus cuentas son peores q las nuestras, así por ahí, lo entendes

Si, por eso te escribi no hay prblemas en gastar, el problema quien lo fnancia. A Japon le financian y esta endeudado.

No, sus cuentas son peores pero CUMPLEN con sus compromisos y no cagan ni a su ahorristas japoneses, ni ahorrstas del mundo.


Bien después seguimos con esto, entonces su famosa restricciones no aplica con Japón
Y además de no cagar, hay otras sutileza como q tipo de deuda y q tipo de "bonistas", ni hablar de banco central,en fin su restricción acá no sirve.



Ahora volviendo al post, esto es, q hacemos con el conicet.
Acá el virgotario ese se asombra por un o varios o muchos investigaciones.
Si es por esto por ejemplo, dado su nivel de corrupción y lazos con la delincuencia deberíamos cerrar todas las comisarías, encima generan gastos sin productividad alguna

Obviamente esto es una estupidez ( lo del conicet también) lo q hay q hacer es otra cosa y no cerrarlos.

Re: Conicet

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Elcuyo

Cuando alguien no te financia no hay altetnativa.

Si por eso ya se gasto de mas y ahora queres analizar la deuda. Muy deshonesto

Re: Conicet

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el cuyo

Japon tambien tiene restricciones gasta el 5 no puede gastar el 6. Sos o te haces

Re: Conicet

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elcuyo

Si es por esto por ejemplo, dado su nivel de corrupción y lazos con la delincuencia deberíamos cerrar todas las comisarías, encima generan gastos sin productividad alguna

Sin productividad. Muy bueno. Este usuario es jenial.

Re: Conicet

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[9/12]
President
Yo creo que hay que financiar o al menos destinar algun presupuesto para investigaciones. Ahora, el conicet es un chiste en muchos aspectos. Asi como esa investigacion que subio lance hay cantidad de boludeces que decis, me estan tomando el pelo. Desde crear unos biscochitos proteicos, hasta comics de peron de los 70 o boludeces de porno que son un chiste literalmente. Cero aporte a la ciencia y se van millones ahi.

Ahora, hay investigaciones muy buenas tambien. Que si te pones a pensar esos cientificos que realmente laburan, no les va a faltar trabajo. Esos proyectos se financian desde todos lados cuando son buenos. Hay que becar los trabajos/proyectos destacados y listo.

Re: Conicet

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Elcuyo

lo q hay q hacer es otra cosa y no cerrarlos.

Quedate tranquilo estan mas ceca de llegar al poder e iran retrocediendo en muchas cosas.


Alverto Benegas Lynch en LN+ hablando de "secuencialidad", se llenaron la boca diciendo que el gradualisno es de comunistas

Re: Conicet

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eduardofunes wrote:
el cuyo

Japon tambien tiene restricciones gasta el 5 no puede gastar el 6. Sos o te haces


No error no gasta 5 pq no puede gastar 6.
Vos mismos sabes q si quieren gastan 6.
Tu restricción seria útil si analizas 100 países y se cumple en un gran porcentaje, pero para tu información, los niveles de deuda de todos los países p su gran mayoría aumentan siempre.
Edu si queres hablar de esto abrí un post y listo.
Leo tu respuesta y ya fue.

Volviendo al conicet me podes explicar pq hay q cerrarlo?
Acá looco te puso un ejemplo de aplicación, me imagino q debes estar al tanto de todos las investigaciones actuales.
Acerca de las boludeces kirchneristas te pido no rompas con eso, xq siendo gobierno es fácil bajarlos.

Re: Conicet

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Elcuyo

Escribis y te escribo, ahora te enojas y los temas lo traes vos.

Re: Conicet

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Elcuyo


Volviendo al conicet me podes explicar pq hay q cerrarlo?


Esta mareado ya no sabe que escribio cada uno.


No, como vas a cerrar el conicet. A lo sumo terminar con algunas boludeces. Edto 10.24 hora.

Re: Conicet

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elcuyo

Acerca de las boludeces kirchneristas te pido no rompas con eso, xq siendo gobierno es fácil bajarlos.

¿ como bajarlos ? son kilomberos como ud y sus companeros los tendremos tirando piedras y cortando calles.

Re: Conicet

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eduardofunes wrote:
Elcuyo


Volviendo al conicet me podes explicar pq hay q cerrarlo?


Esta mareado ya no sabe que escribio cada uno.


No, como vas a cerrar el conicet. A lo sumo terminar con algunas boludeces. Edto 10.24 hora.


Si ya lo vi pero como te subiste a la horda liberfacha no me extrañaría q este acomodándose a la moda.
O sea q siendo gobierno puede modificar el conicet.
Para mí, es una salvajada y el silencio de los foristas simpatizante del payaso es elocuente

Re: Conicet

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loooco wrote:
Creo que las preguntas son otras: qué es investigación y desarrollo y más allá de idealizaciones, que es hoy el CONICET?


Tengo amigos investigadores del Consejo Nacional de Investigaciones Científicas y Técnicas, en su mayoria ingenieros y geólogos, y hacen un trabajo espectacular de ciencia aplicada con muchos usos y aplicaciones. Pero también hay mucho de nicho político y de bancar militantes, el mal uso del dinero de los contribuyentes para bancar la militancia es un cáncer que termina por desvirtuar todo.
Por ejemplo, banco a muerte que el estado banquen a investigadores como mí compa de la facu para trabajos como "Aptitud de los suelos limosos para la construcción de barreras de contención"(Francisca, Franco*) pero me parece un despropósito que se despilfarren los fondos públicos para Ciencia y Tecnología en algo como "La construcción del ethos en el discurso inaugural de Cristina F. de Kirchner"(Romano María Belén).

Considero a la propuesta de Milei en este caso es como cortar el dedo por uña encarnada.

(*) actualmente en la obra donde estoy estamos usando otra investigación de Franco aplicada a la compactación de suelos y su protección frente a la erosión, un capo el tipo.

-hay gente que es muy crack, literalmente con todo lo que te piden para ser becario del conicet en STEAM, te sobra la nafta para laburar como investigador o profesor en una univ de afuera. Hasta saber ingles te piden. podrian ganar jugosos cargos en verdes afuera, y deciden quedarse en el pais para aportar a la investigacion y desarrollo
-en algunas ciencias blandas, no es tan asi. Hay cada sociologa, que te leyo 4, 5 papers en ingles, te hizo un articulo sobre eso, y como su jurado o tutor o jefe de investigacion apenas puede entender los mails usando un traductor online, queda fascinado con un paper titulado: "feminismo afrocentrico pre moderno". Y va renovando la beca escribiendo falopa

Re: Conicet

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[XA-FED]
President
lance102 wrote:



Increíble el aporte de los investigadores del ñoquicet ,afuera estos delincuentes a agarrar la pala

300.000$ se llevan estas lacras por mes

Les queda poquito


Me parece que esto desinforma un montón. Esa gente no trabaja en el CONICET ni esa historieta sale de fondos públicos; es solo un directorio en el que se suben artículos de todo tipo.

Seguís poniendo mal las comas.

Re: Conicet

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[XA-FED]
President
santiago666 wrote:
-hay gente que es muy crack, literalmente con todo lo que te piden para ser becario del conicet en STEAM, te sobra la nafta para laburar como investigador o profesor en una univ de afuera. Hasta saber ingles te piden.


STEM decís, no? Hay altos investigadores en CONICET, pero profesor (asumo full professor) en Universidad buena de afuera… no sé, depende quién. En general no. Muchísimos hacen estancias laborales o postdocs afuera, eso sí. Y concuerdo con que es áspero conseguir ser becario. Además, los que consiguen financiamiento lo suelen aprovechar porque puede ser arbitrariamente complicado tenerlo… al menos en STEM.

Re: Conicet

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CONICET tiene más de 10.000 investigadores, 11.000 becarios, 2.600 técnicos y miembros de la carrera de Personal de Apoyo a la Investigación (CPA) y cerca de 1.500 administrativos: en total tiene unas 25.100 personas trabajando


¿ estos numeros que circulan son reales ?

Re: Conicet

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[XA-FED]
President
kevinmicha wrote:
Me parece que esto desinforma un montón. Esa gente no trabaja en el CONICET ni esa historieta sale de fondos públicos; es solo un directorio en el que se suben artículos de todo tipo.

Seguís poniendo mal las comas.


Retiro lo dicho. Ese sí trabaja en el CONICET. Pero es de letras y analiza comics. Turbio jajaja.

Eso sí es una tomada de pelo habiendo tan buenos investigadores en el instituto — lo peor es que seguro el flaco ese investiga bien pero obviamente me parece irrelevante destinar fondos para eso.

Re: Conicet

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kevinmicha

Me parece que esto desinforma un montón. Esa gente no trabaja en el CONICET ni esa historieta sale de fondos públicos; es solo un directorio en el que se suben artículos de todo tipo.

¿ Facundo Nazareno es el autor ?

Re: Conicet

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kevinmicha

Tiene CV del conicet.

Re: Conicet

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Nadie dijo de cerrar el Conicet....se privatizara y punto.
No compren lo que venden los "Miedos" de (in)comunicacion

Re: Conicet

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President
eduardofunes wrote:
kevinmicha

Me parece que esto desinforma un montón. Esa gente no trabaja en el CONICET ni esa historieta sale de fondos públicos; es solo un directorio en el que se suben artículos de todo tipo.

¿ Facundo Nazareno es el autor ?


Sí. De apellido Saxe. Vi que todos sus papers son de ese estilo. Difícil saber cómo consigue el financiamiento al presentar sus proyectos.

Re: Conicet

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A favor de que el Estado deje sin financiamiento alguno al CONICET, con la posible excepción de solo solventar proyectos de educación y salud, siendo dos puntos donde el Estado va a seguir interviniendo activamente.

Y los proyectos tienen que ser sometidos a estándares híper rigurosos de control de calidad.

El resto puede ser solventado por financiación privada.

Re: Conicet

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[XA-FED]
President
eduardofunes wrote:
kevinmicha

Tiene CV del conicet.


Sisi, me equivoqué antes:

kevinmicha wrote:
Retiro lo dicho. Ese sí trabaja en el CONICET. Pero es de letras y analiza comics. Turbio jajaja.

Eso sí es una tomada de pelo habiendo tan buenos investigadores en el instituto — lo peor es que seguro el flaco ese investiga bien pero obviamente me parece irrelevante destinar fondos para eso.


Es un repositorio que puede tener artículos no escritos por gente del CONICET, pero justo ese sí es. Antes busqué como apellido Nazareno en vez de Saxe y me salió cualquiera. Mala mía.

temperleypasion wrote:
Nadie dijo de cerrar el Conicet....se privatizara y punto.
No compren lo que venden los "Miedos" de (in)comunicacion


Es grave de todas maneras.

Re: Conicet

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[XA-FED]
President
frego14 wrote:
A favor de que el Estado deje sin financiamiento alguno al CONICET, con la posible excepción de solo solventar proyectos de educación y salud, siendo dos puntos donde el Estado va a seguir interviniendo activamente.

Y los proyectos tienen que ser sometidos a estándares híper rigurosos de control de calidad.

El resto puede ser solventado por financiación privada.


De acuerdo con ser más rigurosos con la calidad de los proyectos, sacar a la gente puesta a dedo, etc. Pero por qué no financiarías desde el Estado otras áreas si cumplen con calidad y utilidad para el país?

Re: Conicet

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Kevimicha

Es grave de todas maneras.

Analizo cmo coloca las coma

Re: Conicet

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[XA-FED]
President
eduardofunes wrote:
Kevimicha

Es grave de todas maneras.

Analizo cmo coloca las coma


Estás mezclando posts Edu. Tranqui, vos tenías razón. Lance también.

Re: Conicet

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Elcuyo

Si ya lo vi pero como te subiste a la horda liberfacha no me extrañaría q este acomodándose a la moda.
O sea q siendo gobierno puede modificar el conicet.
Para mí, es una salvajada y el silencio de los foristas simpatizante del payaso es

Si, lo modifican rapido le asignan menos presupuesto
.

Re: Conicet

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La pregunta es, vos querer pagar por el Conicet? Un referendum vinculante estaría bien, el que quiera pagarlo que lo haga, el que quiera donar mejor, el resto no esta claro porque deberia hacerlo

Re: Conicet

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Si no lo encierran hasta octubre al pelotudo este, va a seguir diciendo boludeces y perdiendo votos.

Re: Conicet

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eduardofunes wrote:
Elcuyo

Si ya lo vi pero como te subiste a la horda liberfacha no me extrañaría q este acomodándose a la moda.
O sea q siendo gobierno puede modificar el conicet.
Para mí, es una salvajada y el silencio de los foristas simpatizante del payaso es

Si, lo modifican rapido le asignan menos presupuesto
.


O sea ud cree q para mejorar como país tenemos q "gastar" menos en ciencia y tecnología. Una gran idea.

siempre mostrando la hilacha, no sería mejor mantener los pocos pesos q le asignan y distribuir mejor esa cantidad.

La mayoría de los países, aún ajustando, asignan mejores porcentajes de su PBI

De a poco se sube a la horda edu

Re: Conicet

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elcuyo wrote:
Si ya lo vi pero como te subiste a la horda liberfacha no me extrañaría q este acomodándose a la moda.
O sea q siendo gobierno puede modificar el conicet.
Para mí, es una salvajada y el silencio de los foristas simpatizante del payaso es elocuente

-se bajaron del titanic de larreta y se quieren subir al carro de milei, jaja
viejochalon wrote:
Mas preciso aun, privatizarlo.


-podria decir, cerrarlo a secas, pero dice lo de privatizarlo para endulzarle el oido a algun conocido lobbysta de el
-se tira o se cierra algo que no sirve, se fundio o vale muy poco. Se privatiza algo que tiene mucho valor

Re: Conicet

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santiago666 wrote:
-podria decir, cerrarlo a secas, pero dice lo de privatizarlo para endulzarle el oido a algun conocido lobbysta de el
-se tira o se cierra algo que no sirve, se fundio o vale muy poco. Se privatiza algo que tiene mucho valor


Si decis que lo vas a cerrar se entiende que no va a funcionar mas.
Si lo privatizas, sigue funcionando pero la guita la pone un privado. Uno que administre mejor el dinero, seran menos sueldos sin duda.

Re: Conicet

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Elcuyo

Ud pregunto como ajusta y le dije es facil. Ya hice mi comentario y casi todo coincidimos.

Re: Conicet

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Elcuyo


La mayoría de los países, aún ajustando, asignan mejores porcentajes de su PBI

Ya me explico que 100 paises se endeudan para pagar sus gastos, pero parece que esos paises no hay tontos que quieten analizar la deuda,

Re: Conicet

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viejochalon wrote:
Si decis que lo vas a cerrar se entiende que no va a funcionar mas.
Si lo privatizas, sigue funcionando pero la guita la pone un privado. Uno que administre mejor el dinero, seran menos sueldos sin duda.


-a lo que iba es que la bajada de linea que le hace milei a la monada, es contradictoria en su propia logica: "esto (conicet) es un aguantadero de militontos y un despilfarro de guita sin sentido, ergo, lo privatizo"
-pero solo se puede privatizar algo que tiene valor o genera flujo de fondos rentables. Si fuese algo fundido o de escaso valor, lo cerras por decreto, le dejas de dar fondos, o le congelas los fondos (en una economia con 125% de inflacion anual, en un semestre ya te arruino)
 
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