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24-04-2024 09:22
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Season 90 · Week 4 · Day 23
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Football

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⭐Seguimos analizando el scout: HP⭐

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[COTTON]
President
Saludos colegas, comparto con ustedes mis conclusiones preliminares luego de haber continuado el estudio del scout todo este tiempo. No lo tomen como una verdad absoluta, sino otra aproximación a la misma. Al momento, luego de haber seguido una infinidad de jugadores en mercado y el el desarrollo de muchos propios, he llegado a esta conclusión preliminar:

El scout toma para calificar el High Potential (HP) las cuatro mejores habilidades que desarrollará el jugador. De ellas, en el informe nos explicitara solamente a dos de ellas.

Hasta acá sabíamos perfectamente que ninguna habilidad fuera de las dos señaladas iba a superar a las mismas. Es decir, por ejemplo, si una habilidad del HP maxeaba en 9 ninguna otra podía llegar a 10, a excepción de la otra señalada en el mismo HP.
De esto ya no quedan dudas.
Tampoco quedan dudas del techo: si se rompiera la matrix y un jugador tuviera las once habilidades en 10, para el scout seguiría siendo simplemente H4, dado que no hay una calificación mayor que ella. Así, encontramos algunos H4 que tienen más se dos habilidades en 10.

Según los datos que he recopilado, el scout toma más de esas dos habilidades. Muchos también creían esto, y se pensó por mucho tiempo que las mismas eran cinco. Por lo que pude encontrar, las habilidades que toma son CUATRO. Ni dos, ni tres, ni cinco: las cuatro habilidades más desarrolladas (obviamente esto sin prejuicio que pueda tener aún más habilidades con la misma cantidad de bochas que la menor o menores que esas cuatro... como dije puede tener seis habilidades en 10 y seguirá siendo H4). Por ende, las posibilidades son las siguientes:

HP ⭐⭐⭐⭐
Este es el caso que tengo más chequeado, sin ningún jugador que rompa esta regla

El jugador puede tener en sus cuatro mejores habilidades un total que puede ir de 37 a 40 bochas
Siendo posible
10 10 10 10
10 10 10 9
10 10 9 9
10 9 9 9

SIN AL MENOS UN 10, NO PUEDE SER H4. PERO UN 10 NO ES SUFICIENTE PARA SER H4, NECESITA SUMAR NO MENOS DE 37 BOCHAS.

Ejemplo del caso



H4 remates inteligencia
Como ven, maxeó en 9 remates. SIM embargo, llegó verde a 9 inteligencia y ya tiene otras dos habilidades en 9, pases y control. Por ende, sumará 37 bochas, siendo el ejemplo más bajo que puede encontrarse de H4

Vamos con el siguiente
HP ⭐⭐⭐
Sin estar tan chequeado como el caso anterior, el rango que he encontrado hasta el momento es el siguiente
34 a 36 bochas
Es decir, no he encontrado un sólo caso de H3 que supere las 36 bochas en sus mejores cuatro habilidades. Incluso en aquellos jugadores que llegan a 10 en más de una habilidad.
El piso es bastante más difícil de estimar y veo más factible sea erróneo. Sin embargo, al momento no he encontrado H3 co menos de 34 bochas en sus cuatro habilidades principales.
Así, podemos encontrar una gran variedad de valores:
10 10 10 6 (aunque no vi ninguno)
10 10 9 7 (excepcional pero hay)
10 10 8 8
10 9 9 8
9 9 9 9
Estos valores son hasta 36 bochas.
Quedan las restantes combinaciones de valores para sumar 34 y 35 bochas

Como ejemplo, sumo este jugador

Niceto Jerico

Age: 36 (Retired)



H3 velocidad - Largos

Como ven, llegó a doble 10 y luego no pasó de 8 en ninguna otra habilidad, sumando 36 en sus mejores cuatro (en este caso, resistencia y control)

Vamos al último caso, y el más difícil de chequear

HP ⭐⭐
Acá mi hipótesis es la siguiente: sin "piso" para tabular (porque no existe el H1 y por ende un jugador maxeando las once habilidades en 4 sería H2) sólo queda por analizar cuál es el límite para que el H2 pase a ser H3
Así, mi hipótesis es que no puede superar las 33 bochas
Es decir, un jugador H2 puede cosechar habilidades con 6, 7, 8 y hasta 9 bochas, pero entre las cuatro mayores no debiera superar las 33. Así,

10 10 7 6 (no he visto estos primeros valores)
10 9 7 7
10 9 8 6
10 9 7 7
10 8 8 7
9 9 9 6
9 9 8 7
9 8 8 8 *

*(Disculpen si se me pasó alguna combinación)

Y el conjunto de posibilidades menores a 33 bochas

Como ejemplo, el siguiente jugador



Este jugador es H2 inteligencia largos, habiendo maxeado 8 en inteligencia y llegando en breve a la 9na de largos, donde se espera maxee. Además, tiene doble 8 en velocidad y resistencia, sumando así las 33 bochas máximas de un H2

🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪


Hasta acá lo que he encontrado. Espero les sirva para marcar pautas de entrenamiento, sabiendo a qué valores atenerse al proyectar el desarrollo de las habilidades de un jugador. Restaría realizar este mismo estudio con el Low potential, el cual también estimo toma las cuatro menores habilidades, aunque no estoy seguro y es bastante más complicado analizarlo dado que necesitamos de una enorme cantidad de jugadores maxeados en sus peores habilidades para ir logrando cierto nivel de certeza en el estudio.

Por ultimo: como dije antes, esto no pretende ser una verdad absoluta, sino un mejor punto de partida para el análisis que sigamos haciendo. Sigo creyendo que en este juego (y en la vida misma) el conocimiento debe ser construido y compartido entre todos, para mejorarlo y para ser mejores jugadores. Con una comunidad que juegue mejor, tenemos un MZ mejor y creo que es eso a lo que todos tenemos que aspirar. Al menos, es la piedra basal con la que fundé la Federación Algodonera y desde la que siempre trato de aportar a la comunidad desde el foro.

Espero que haya muchos contra ejemplos para poder compartir en este thread y así ajustar y pulir los valores señalados. Pero si logramos tabular a más del 95% de los jugadores que encontramos dentro de estos valores (y debo decir que hasta ahora al menos los H4 que encontré tuvieron una efectividad del 100% de los casos, aunque seguramente aparezcan excepciones) quiere decir que podemos utilizar esta guía como una herramienta altamente fiable para predecir maxeos y ajustar planes de entrenamiento

Abrazo a todos y espero que les sirva

P.D.: disculpen la pobreza del formato pero sigo sin compu y ya no quería esperar más para publicarlo

corrección realizada a pedido del autor.

lucho_ser
Edited: 06-01-2022 23:46
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Re: ⭐Seguimos analizando el scout: HP⭐

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garijulio wrote:
agrego que tambien que esta maxeado en resistencia...


Y, no deja de ser medio flojeli

Re: ⭐Seguimos analizando el scout: HP⭐

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Para arriba este post!

Re: ⭐Seguimos analizando el scout: HP⭐

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No leí todo seguro este respondido. Súper confirmado entonces q un hp4 tiene si o si un 10?

Re: ⭐Seguimos analizando el scout: HP⭐

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Aperecio algun L3 ?

Re: ⭐Seguimos analizando el scout: HP⭐

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[COTTON]
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ramavuelve wrote:
No leí todo seguro este respondido. Súper confirmado entonces q un hp4 tiene si o si un 10?


Si lees sólo la presentación se responde tu pregunta 😆

g_fox wrote:
Aperecio algun L3 ?


Lamentablemente no vi ninguno todavía, aunque sí L2 con doble 8

Re: ⭐Seguimos analizando el scout: HP⭐

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guillermofrank wrote:
Si lees sólo la presentación se responde tu pregunta 😆



Lamentablemente no vi ninguno todavía, aunque sí L2 con doble 8


Ah bien ahí jaja no sabía q tan editado y actualizado estaba. Excelente thread. Y pasa q me surgió la duda porque hay en mercado un hp4 en largos y trabó la otra en 9 y si asegura si o si la 10 es otro cantar jaja

Re: ⭐Seguimos analizando el scout: HP⭐

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[COTTON]
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ramavuelve wrote:
Ah bien ahí jaja no sabía q tan editado y actualizado estaba. Excelente thread. Y pasa q me surgió la duda porque hay en mercado un hp4 en largos y trabó la otra en 9 y si asegura si o si la 10 es otro cantar jaja


100% asegurado 😉

Re: ⭐Seguimos analizando el scout: HP⭐

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Seguramente ya se han subido jugadores asi, pero dejo este HP 4 con un 10 y quintuple 9, son solo 22 años, una BESTIALIDAD TOTAL

id: 215940414

Es en mercado por eso no subo imagen para no herir suceptibilidades

Re: ⭐Seguimos analizando el scout: HP⭐

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[COTTON]
President
aspero wrote:
Seguramente ya se han subido jugadores asi, pero dejo este HP 4 con un 10 y quintuple 9, son solo 22 años, una BESTIALIDAD TOTAL

id: 215940414

Es en mercado por eso no subo imagen para no herir suceptibilidades


Y mejores que este, unos cuantos

Re: ⭐Seguimos analizando el scout: HP⭐

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Buenas, tengo un jugador H2 en Resistencia y Cabezazos.
En Resistencia llegó a 9

En Velocidad a 8
Nunca me pasó los H2 me maxeaban en 6 y 7
🤓🤓

Re: ⭐Seguimos analizando el scout: HP⭐

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guillermo1467 wrote:
Buenas, tengo un jugador H2 en Resistencia y Cabezazos.
En Resistencia llegó a 9

En Velocidad a 8
Nunca me pasó los H2 me maxeaban en 6 y 7
🤓🤓


Muestre

Re: ⭐Seguimos analizando el scout: HP⭐

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[COTTON]
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guillermo1467 wrote:
Buenas, tengo un jugador H2 en Resistencia y Cabezazos.
En Resistencia llegó a 9

En Velocidad a 8
Nunca me pasó los H2 me maxeaban en 6 y 7
🤓🤓


Y está dentro de la regla, perfecto. Si lo entrenas en cabeza también va a maxear en 8
9 resistencia más triple 8 da 33. Que es el techo de los H2
Saludos

Re: ⭐Seguimos analizando el scout: HP⭐

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Comparto habilidades del jugador que mencioné
Urbano Leoncio

Age: 26

Re: ⭐Seguimos analizando el scout: HP⭐

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Viendo los últimos comentarios veo que aùn no lo habían desmentido lo del H4 te asegura al menos un 10, yo tengo uno que me trabó sextuple 9 y es H4

Re: ⭐Seguimos analizando el scout: HP⭐

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xavimaster wrote:
Viendo los últimos comentarios veo que aùn no lo habían desmentido lo del H4 te asegura al menos un 10, yo tengo uno que me trabó sextuple 9 y es H4


Muestre a esa rara avis

Re: ⭐Seguimos analizando el scout: HP⭐

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[COTTON]
President
guillermo1467 wrote:
Comparto habilidades del jugador que mencioné
Urbano Leoncio

Age: 26



guillermofrank wrote:
Y está dentro de la regla, perfecto. Si lo entrenas en cabeza también va a maxear en 8
9 resistencia más triple 8 da 33. Que es el techo de los H2
Saludos

Re: ⭐Seguimos analizando el scout: HP⭐

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[COTTON]
President
xavimaster wrote:
Viendo los últimos comentarios veo que aùn no lo habían desmentido lo del H4 te asegura al menos un 10, yo tengo uno que me trabó sextuple 9 y es H4


Esto sí sería una novedad. Podés mostrar imágenes de jugador y scout?

Re: ⭐Seguimos analizando el scout: HP⭐

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Ya está deteriorado, pero es HP 4 en Velocidad y Atajadas. Si ven la comparación de la barra en las habilidades de velocidad y resistencia, verán que los dos están a la par, y como atajadas maxeó en 9, resistencia no podía ser 10
Eron Escandàn

Age: 38 (Retired)

Re: ⭐Seguimos analizando el scout: HP⭐

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xavimaster wrote:
Ya está deteriorado, pero es HP 4 en Velocidad y Atajadas. Si ven la comparación de la barra en las habilidades de velocidad y resistencia, verán que los dos están a la par, y como atajadas maxeó en 9, resistencia no podía ser 10
Eron Escandàn

Age: 38 (Retired)



como sabes que es H4 en velocidad y resistencia?

Re: ⭐Seguimos analizando el scout: HP⭐

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y atajando, perdón

Porque no sale en ningún lado que es H4 y en qué habilidades

Re: ⭐Seguimos analizando el scout: HP⭐

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[COTTON]
President
xavimaster wrote:
Ya está deteriorado, pero es HP 4 en Velocidad y Atajadas. Si ven la comparación de la barra en las habilidades de velocidad y resistencia, verán que los dos están a la par, y como atajadas maxeó en 9, resistencia no podía ser 10


Por lo que estás diciendo sería un H4 séxtuple 9 pero sin ningún 10. De ser así sería el primer caso que aparece en los años que lleva de existencia el scout.
Tenés la imagen del scout para compartir?

Re: ⭐Seguimos analizando el scout: HP⭐

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Bueno, lo sé porque el jugador es mío xD. Como comparto el scout?

Re: ⭐Seguimos analizando el scout: HP⭐

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Re: ⭐Seguimos analizando el scout: HP⭐

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andá al jugador y copia la pantalla donde se ve las h y las l

Re: ⭐Seguimos analizando el scout: HP⭐

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Esta sí es la correecta, sorry JAJAJAJAJA
https://pbs.twimg.com/media/Fd7SiQqWABAY4JY?format=jpg&name=large

Re: ⭐Seguimos analizando el scout: HP⭐

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ahora sí que es raro

Re: ⭐Seguimos analizando el scout: HP⭐

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Nunca había visto un H4 trabado en 9. Algo raro hay, jajaja

Re: ⭐Seguimos analizando el scout: HP⭐

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[COTTON]
President
Excelente aporte, en algún momento tenía que aparecer la excepción... y llegó más de un año y medio después de la creación de este thread. Muchas gracias!

Re: ⭐Seguimos analizando el scout: HP⭐

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Rompe la teoría del mínimo de 37 bochas en las cuatro habilidades y la teoría de al menos un 10 asegurado.

Re: ⭐Seguimos analizando el scout: HP⭐

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Sería interesante saber si el H4 además de trabar en mínimo 9, lo que cuente es la cantidad de bochas totales del jugador. Habría que hacer una base de datos con jugadores maxeados en todo.

Re: ⭐Seguimos analizando el scout: HP⭐

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xavimaster wrote:
Sería interesante saber si el H4 además de trabar en mínimo 9, lo que cuente es la cantidad de bochas totales del jugador. Habría que hacer una base de datos con jugadores maxeados en todo.


copiate el gráfico de entrenamiento, donde figuran las bochas que perdió, por favor

Re: ⭐Seguimos analizando el scout: HP⭐

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xavimaster wrote:
Rompe la teoría del mínimo de 37 bochas en las cuatro habilidades y la teoría de al menos un 10 asegurado.


No me la contes jaja en unos días les cuento si nuestro el segundo caso y me la corto

Re: ⭐Seguimos analizando el scout: HP⭐

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https://pbs.twimg.com/media/Fd7YkieWAAEdhn_?format=jpg&name=large

Re: ⭐Seguimos analizando el scout: HP⭐

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No estaba clavado en vel. Ahí está la explicación.

Re: ⭐Seguimos analizando el scout: HP⭐

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}Ahí está el tema. NO es raro. Llegaba a 10 en Velocidad. Pero al momento de comenzar a deteriorar no estaba trabado, no había llegado a su máximo potencial.

Fijate que antes de empezar a deteriorar no tiene la línea roja, lo que implica que seguiría entrenando hasta la 10 bocha.

Re: ⭐Seguimos analizando el scout: HP⭐

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Ah pero igual bajó a 8 al toque. Uy lpm

Re: ⭐Seguimos analizando el scout: HP⭐

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No da por tierra con que un H4 llega a 10 en al menos una de las habilidades, ni el mínimo de bochas

Re: ⭐Seguimos analizando el scout: HP⭐

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polanyii wrote:
Ah pero igual bajó a 8 al toque. Uy lpm


si, y ahí va a quedar al cumplir los 33

Re: ⭐Seguimos analizando el scout: HP⭐

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Ah no, está bien. Ratifico

Re: ⭐Seguimos analizando el scout: HP⭐

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Asopotamadre... mi cara al darme cuenta de que lo puse a entrenar sus últimos días en control sin saber que aún no estaba maxeado en velocidad

Re: ⭐Seguimos analizando el scout: HP⭐

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jajajaa

Re: ⭐Seguimos analizando el scout: HP⭐

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[COTTON]
President
El Teorema de Frank sobrevive se ratifica una vez más... seguimos en el 100% de casos 😅

Re: ⭐Seguimos analizando el scout: HP⭐

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nandoplate wrote:
}Ahí está el tema. NO es raro. Llegaba a 10 en Velocidad. Pero al momento de comenzar a deteriorar no estaba trabado, no había llegado a su máximo potencial.

Fijate que antes de empezar a deteriorar no tiene la línea roja, lo que implica que seguiría entrenando hasta la 10 bocha.


Vamoo gracias por el notición jaja

Re: ⭐Seguimos analizando el scout: HP⭐

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No me acordaba como era bn este tema, asi que tuve que buscar el thread. De paso lo subo que nunca esta de mas q este en la primera pagina (para los q no saben o se olvidaron).

Para cuando el análisis de los scout Lows?

Re: ⭐Seguimos analizando el scout: HP⭐

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[COTTON]
President
cas_ wrote:
No me acordaba como era bn este tema, asi que tuve que buscar el thread. De paso lo subo que nunca esta de mas q este en la primera pagina (para los q no saben o se olvidaron).

Para cuando el análisis de los scout Lows?


Lamentablemente cuando tenía material estaba sin tiempo, y ahora que tengo tiempo perdí el rastro de los jugadores... Igual no llegué a nada determinante como con el HP

Re: ⭐Seguimos analizando el scout: HP⭐

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Levanto esto que siempre sirve

Re: ⭐Seguimos analizando el scout: HP⭐

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Uh, vi muy tarde este topic. Tuve un H4 doble 9 en dichas habilidades también. Ya no anda en el equipo y creo que el tipo que lo compró, lo echó. El fiasco más grande de la historia jajajaja

Re: ⭐Seguimos analizando el scout: HP⭐

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Disculpen el doble post. Me puse a buscarlo porque tenía un nombre muy particular xD y di con él en unos archivos viejos de excel. Su nombre es Izotz Lumbreras, les dejo el link: https://www.managerzone.com/?p=players&pid=214775993

Ya no veo sus atributos y está retirado. ¿No hay forma de que alguien pueda verle las pelotitas, no?

Re: ⭐Seguimos analizando el scout: HP⭐

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[COTTON]
President
martin_n_roses wrote:
Uh, vi muy tarde este topic. Tuve un H4 doble 9 en dichas habilidades también. Ya no anda en el equipo y creo que el tipo que lo compró, lo echó. El fiasco más grande de la historia jajajaja


Una pena no tengas la imagen, porque no se ha observado en todo este tiempo ningún caso de H4 sin siquiera un 10 en las dos habilidades del scout

martin_n_roses wrote:
Disculpen el doble post. Me puse a buscarlo porque tenía un nombre muy particular xD y di con él en unos archivos viejos de excel. Su nombre es Izotz Lumbreras, les dejo el link: https://www.managerzone.com/?p=players&pid=214775993

Ya no veo sus atributos y está retirado. ¿No hay forma de que alguien pueda verle las pelotitas, no?


No sé si hay forma o no, pero personalmente no me agrada mirarle las pelotas a nadie.
Ojo, todo bien, va en gustos
Saludos

Re: ⭐Seguimos analizando el scout: HP⭐

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Muy interesante el hilo, se agradece el aporte.

guillermofrank wrote:
Lamentablemente cuando tenía material estaba sin tiempo, y ahora que tengo tiempo perdí el rastro de los jugadores... Igual no llegué a nada determinante como con el HP


Acá dejo varios jugadores, quizá sirvan para sacar algunas deducciones sobre el mínimo potencial...





















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