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La idea de este thread es continuar lo comentado por Ariel (mansurte, Gavilandia) en lo que se refiere a jugar con extremos en U18, con algunas cosas nuevas a tener en cuenta de acuerdo a los cambios que hubo tanto en el simulador como en la competencia U18. Y ya que me dió el pie para hacerlo, aca estamos.
Muchos tomamos como referencia ese thread y nos sirvió para aprender a jugar el estilo, asi que espero que esto tambien le sirva a alguien.
El jugar con extremos se difundió mucho las ultimas temporadas asi que estaria bueno que todos cuenten sus experiencias asi armamos algo piola.
El link del thread del Gavilan
https://www.managerzone.com/?p=forum&sub=topic&topic_id=11473790&forum_id=253&sport=soccer
Quiero rescatar lo siguiente de ese thread, que me parece muy apropiado para el que tenga pensado arrancar a tirar pelotazos con los pibitos
mansurte wrote:
El hecho de pasar a jugar extremos no es una cosa de una temporada sola, son 2 o 3 temporadas en las que uno tiene que encarar el entrenamiento de los pibes para jugar este estilo, y no temblarle el puso para mandar a YCC sólo de pases largos a un recién llegado, en detrimento de condición y entradas, las más tradicionales.
batistuta13 wrote:
necesitas disponer toda la flota para implementar extremos en U18?
mansurte wrote:
Y sí, la verdad necesitás de todos para jugar así. Pensá que 7 jugadores de los 11 tienen que ser entrenados para este estilo. Los 2 centrales, el doble 5, el anchor, el extremo y el 9. Los otros 4 puestos pueden ser amigos de condición + principal, y el arquero atajando. Pero para poder meter cambios, CE, suspensiones, etcétera, necesitás a los 21 con la misma bandera
No solo hay que disponer de toda la flota, sino que todo el tiempo hay que pensar al equipo que va a jugar dentro de 2 temporadas. Cuando llegan los pibes de 16, hay que pensar en las diferentes posiciones a entrenar, para que cuando tengan todos 18, no te quede una camada de 2 arqueros, o dos cabezones y ningun extremo, o un cabezon y extremo crack pero ningun buen lanzador, etc etc.
Tal como hizo Ariel, vamos a arrancar mostrando que tipo de jugadores se necesitan para jugar con extremos de manera eficaz con una distribucion de edades 8-8-7 o 9-7-6 (18, 17 y 16 años) que son las que usan la mayoria de los que quieren competir en U18 todas las temporadas.
Los siguientes links corresponden a los planteles de mi equipo las 4 temporadas pasadas
Season 61: http://www.mzplus.info/p?id=BtJwQhI
Season 62: http://www.mzplus.info/p?id=ygI4n9R
Season 63: http://www.mzplus.info/p?id=9MaMBun
Season 64: http://www.mzplus.info/p?id=1XjFQB
Nota: Los link los creé los ultimos dias de la temporada, asi que van a parecer bastante bocheados algunos jugadores. Tambien pueden faltar algunos de 18 años que intercambié esos ultimos dias.
Antes de comentar un poco las habilidades necesarias para cada puesto, un pequeño parrafo dedicado a la resistencia.
mansurte wrote:
resistencia tienen que tener siempre los jugadores, si no te juegan 30 minutos y se mueren, juegues PC o extremos.
resistencia tienen que tener siempre los jugadores, si no te juegan 30 minutos y se mueren, juegues PC o extremos.
Sin resistencia no hay equipo U18.
5 podria ser el minimo como para arrancar a competir en al menos 7 jugadores de campo. Personalmente trato de llevarlos a lo maximo posible, aunque si miramos los planteles, las ultimas temporadas les di un poco mas de velocidad y los dejé en 6 y 7 resistencia.
mansurte wrote:
resistencia es importantísima en todos y sobre todo en el extremo como decís. Por ahí un mediocampista con 4 parece que "zafa" pero si se enfrenta a uno de 7, no la ve ni cuadrada por el resto del partido, el otro va a parecer flash aunque tenga 0 en velocidad
ARQUEROS
Personalmente nunca les di mucha pelota y solo me preocupé por tener al menos uno por tanda.
6 supongo que es el minimo en atajando, pero a veces son un colador. Con 7 y 8 estan mas que bien. Despues, resistencia e inteligencia..
Pases largos es muy importante pero como nunca les di CE a los arqueros, siempre fueron medios de pies redondos. 4 o 5 en largos hacen la diferencia, evitando ponersela en el pecho a los delanteros bestiales del Manchester Red.
DEFENSORES
Voy a poner las duplas de centrales de cada una de las temporadas. Las primeras temporadas jugaba con linea de 4 en todos los partidos, asi que la defensa se resumia en los centrales de 18 años. De lateral jugaban siempre los de 17 y 16 años, salvo excepciones.
Podemos promediar y decir que el central ideal y alcanzable seria algo asi:
Como dije, ese seria el juvenil al que apunto para el ultimo dia de la temporada. En mi caso, la ultima habilidad a entrenar siempre fue velocidad, durante la temporada en la que tienen 18 años y no van al CE (van el dia 91). Y siempre y cuando haya alcanzado al menos las 7 en largos y 6 en resistencia. Los que estan mas desarrollados en velocidad, es porque maxearon rapido en largos o entradas. Nunca tuve centrales con 8 en largos debido a los maxeos, tal vez hubiese entrenado a alguno en la 8va a consta de la 7ma de entradas o dejarlo pelado en velocidad. Despues de resistencia, pases largos es la habilidad mas importante de los centrales porque ahi es donde arranca el ataque. Y se nota mucho la diferencia entre centrales de 6 y 7 balones. Y supongo que la 8va bola ahi tambien marcaria la diferencia. Con 5 o menos en pases largos van a ser muy erraticos y contra defensas de 4 le sacan chichones al lateral que marca al extremo. Contra linea de 3 pueden andar con 5 en largos, aunque reina la irregularidad, un partido asisten al extremo como Pirlo y en otro.. Como Gerlo!
Esa tal vez sea una de las diferencias mas grandes respecto al simulador anterior. Antes las defensas de 3 eran estaticas y hoy uno de los centrales siempre se pega al extremo (salvo cuando se produce una entrada exitosa de parte de nuestro defensor e inmediatamente lanza al extremo). Tambien se difundió mucho el estilo con extremos y se ven muchas lineas de 4 defensores. Entonces hay que afinar la punteria de los lanzadores y eso es, en definitiva, mas bochas necesarias en pases largos para que la tactica ande bien.
Nunca se olviden del Gavilan:
mansurte wrote:
Un pase bien dado es una entrada menos. Y es mucho más fácil dar bien un pase que meter una entrada! Encima con el riesgo de tarjeta!
VOLANTES
Como en las competencias U18 las suspenciones son moneda corriente, y los volantes siempre son los que se tienen que mover para tapar los huecos, voy a mostrar a los volantes, tanto anchores como los del doble 5 sin detallar cual es cual.
En general, de anchor siempre va el mas completo, tanto en pases largos como condicion, y siempre de 18 años (salvo S.63). Y en el doble 5 casi siempre, jugadores de 17 años medianamente desarrollados en resistencia y pases largos.
Si pensamos en una camada de 7 u 8 jugadores de 18 años, como es tipico en la mayoria de los equipos que compite en U18, si descontamos un arquero, dos centrales, un anchor, un extremo y un cabezon, queda muy poco para volantear, y en algunas casos (como en la S.63 que tenia solo 6 jugadores de 18 años, o por suspenciones) si o si hay que jugar con 3 volantes de 17.
Por tal motivo, en todas las temporadas, el dia 1 siempre mando a 2 o 3 jugadores de 17 años al CE para que al dia 35 me quede el equipo completo y medianamente bien bocheado en largos. Siempre destinados a cubrir los puestos del mediocampo.
Con 6 en resistencia y 7 largos, ya tenemos mediocampista. Despues, a mas mejor. Pero pensando que al medio siempre van los de 17 (supongo que a los que juegan pases cortos les pasa lo mismo) esos serian skill medianamente apropiados para volantear. El panorama es otro cuando quedan camadas de 9 o 10 jugadores de 18 años al mismo tiempo, en esos casos hay material de sobra (temporada 64, faltan dos jugadores que fueron intercambiados las ultimas semanas) para armar el equipo.
Pases largos, nuevamente, es la habilidad estrella. 7 es el minimo. Cuando siguen para la 8va, se las hace ganar. Velocidad y entradas siempre se completan al final y aprovechando los CE (Vel-Ent-Largos; Res-Ent-Largos; Intel-Ent-Largos; Res-Intel-Largos).
Se podria decir que el extremo de la temporada siguiente, siempre es volante o doble 5 en la temporada previa, cuando tiene 17 años.
Supongo que en los volantes es donde mas variaciones hay entre los que jugamos con extremos, asi que bienvenidos todos sus aportes.
EXTREMO
Hay muchas formas de entrenar al extremo, dejando de lado la obviedad de las obligatorias 8 o 9 bochas en pases largos.
Algunos entrenan velocidad parejo a resistencia (generalmente tienen un extremo suplente), algunos les dan control (me estan dando ganas de probar a ver que tal, si alguno tiene alguno con control que lo muestre) y otros les damos solo resistencia y largos, hasta que maxean y pasan a velocidad. En mi caso (bah en el de todos), de extremo siempre termina jugando el que llega mas lejos en largos y resistencia. Y como nunca entreno a un suplente, la resistencia es casi tan importante con los largos. Sin resistencia el extremo se muere y no tira un puto centro a la cabeza. Asi que en el caso de no tener suplente, no escatimar en esta habilidad. Con 8 o 9 en resistencia, como esos que muestro ahi, se marca mucho la diferencia en los cierres del PT y en los segundos tiempos. Y la velocidad no se llega a notar, porque no abundan muchos defensores en U18, justo en el lateral, con tanta resistencia.
Dicho todo esto, me parece que al defenderse cada vez mejor contra los extremos, esta forma de entrenar me parece que va a quedar obsoleta. Veremos en un par de temporadas, pero se me hace que velocidad y control van a ser determinantes y con ello, tal vez la necesidad de entrenar tambien a un suplente para no gastar tanto tiempo en resistencia.
CABEZON
Casi siempre dos por temporada. Eso permite tener mucha efectividad con el suplente, y zafar cuando rajan al titular o está suspendido.
Me pongo de pie para mostrar a estos dos, primero porque la descocieron y segundo porque nunca mas voy a tener un ataque como ese jaja
Tuve la suerte de no tener muchos maxeos en 6 en cabeza y casi todos llegaron a 7, a mi gusto, un muy buen piso.
Pero me parece que un cabezon con 5 en cabeza y 8 o 9 en remates se cansaria de meterla tambien, ya que la mitad de los pases del extremo, los bajan.
Me parece que remates le saca un escaloncito en importancia a cabeza ya que ademas permite jugar con mas efectividad con tacticas por adentro, sin los extremos, y aprovechando la ventaja tactica que ofrecen los equipos que abren la defensa esperando de pechito a nuestros extremos.
Despues, si no hay suplente, resistencia es clave, sino los cabezazos salen al ras del piso a medida que se va cansando.
En fin, queda abierto a cualquier aporte o consulta que quieran hacer, tanto de entrenamiento como de tacticas.
Ojala se sumen tambien los equipos que juegan con pases cortos y defienden muy bien contra los extremos, a contar sus experiencias y mostrar sus tacticas (y jugadores, claramente)
PD: espero que salgan las imagenes, de lo contrario, le doy permiso al FA que ande dando vueltas a dinamitar todo el thread
Corregidas las imágenes a pedido del autor.
Serbocapo
