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Mesma equipe: diferente rendimento em diferentes competições

By icabode (GA) - 08-02-2021 22:35

[PAB]

Olá, Povo! Essa discussão, que é bastante pertinente está acontecendo do Fórum português. Pode ser vista aqui: https://www.managerzone.com/?p=forum&sub=topic&topic_id=12743912&forum_id=125&sport=soccer#45387796 Achei interessante trazê-la para que nós também possamos conversar sobre esse assunto que muitas vezes gera confusão aos usuários mais desatentos à dinâmica deste Game. [i]Tópico [u][b]reaberto[/b][/u] e espero que não ocorram mais problemas aqui, para evitar que seja fechado em definitivo! [b][color=green]FA[/color][/b] - alexcosta[/i]Olá, Povo!

Essa discussão, que é bastante pertinente está acontecendo do Fórum português.

Pode ser vista aqui:
https://www.managerzone.com/?p=forum&sub=topic&topic_id=12743912&forum_id=125&sport=soccer#45387796

Achei interessante trazê-la para que nós também possamos conversar sobre esse assunto que muitas vezes gera confusão aos usuários mais desatentos à dinâmica deste Game.

Tópico reaberto e espero que não ocorram mais problemas aqui, para evitar que seja fechado em definitivo!

FA - alexcosta

Edited: 20-02-2021 18:23
Total edits: 2

 

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Re: Mesma equipe: diferente rendimento em diferentes competições

By icabode (GA) - 08-02-2021 22:39

[PAB]

Abaixo segue o extrato do texto de abertura escrito pelo specialtribe: Trago hoje à discussão, este ponto que, considero de algum questionamento por parte de muitos managers, que se confrontam com as diferenças de rendimento, que as suas equipas apresentam nas mais diversas Competições. A minha equipa por exemplo, nas últimas épocas tem tido um rendimento irregular, e abaixo do seu potencial em relação à Liga Oficial, no entanto, ao nível mais geral das Ligas Amigáveis, e acima de tudo nas Taças Oficiais, a equipa tem apresentado um rendimento de jogo muito superior, vindo a conseguir bons resultados, ficando em alguns casos, em 1º Lugar do Grupo, onde os outros participantes também são fortes. Parece que estamos perante duas equipas diferentes, em termos de rendimento, e em cada Competição. Penso que este, não deverá ser caso único, haverá com certeza, outros Managers que sentem ou já sentiram esta variável de rendimento nas suas equipas. Vamos abrir esta conversa, escutando as vossas opiniões e experiências que, possam trazer ao debate, maior esclarecimento sobre este tema. Convido todos os participantes a intervirem as vezes que acharem necessário, por forma a enriquecer o Conhecimento, e alargar o espectro dos pontos de vista, que aqui se forem construindo. [...] Criando publicações que tragam de novo a participação de pessoas que gostam de conversar e comunicar, apresentando ideias e pontos de vista sobre cada assunto, com elevação, inteligência e boa disposição, cumprindo as regras, mas acima de tudo, dando uma nova oportunidade de vida e renovação, ao Fórum. [...]Abaixo segue o extrato do texto de abertura escrito pelo specialtribe:

Trago hoje à discussão, este ponto que, considero de algum questionamento por parte de muitos managers, que se confrontam com as diferenças de rendimento, que as suas equipas apresentam nas mais diversas Competições.
A minha equipa por exemplo, nas últimas épocas tem tido um rendimento irregular, e abaixo do seu potencial em relação à Liga Oficial, no entanto, ao nível mais geral das Ligas Amigáveis, e acima de tudo nas Taças Oficiais, a equipa tem apresentado um rendimento de jogo muito superior, vindo a conseguir bons resultados, ficando em alguns casos, em 1º Lugar do Grupo, onde os outros participantes também são fortes.
Parece que estamos perante duas equipas diferentes, em termos de rendimento, e em cada Competição.
Penso que este, não deverá ser caso único, haverá com certeza, outros Managers que sentem ou já sentiram esta variável de rendimento nas suas equipas.
Vamos abrir esta conversa, escutando as vossas opiniões e experiências que, possam trazer ao debate, maior esclarecimento sobre este tema.
Convido todos os participantes a intervirem as vezes que acharem necessário, por forma a enriquecer o Conhecimento, e alargar o espectro dos pontos de vista, que aqui se forem construindo.
[...]
Criando publicações que tragam de novo a participação de pessoas que gostam de conversar e comunicar, apresentando ideias e pontos de vista sobre cada assunto, com elevação, inteligência e boa disposição, cumprindo as regras, mas acima de tudo, dando uma nova oportunidade de vida e renovação, ao Fórum.
[...]

Re: Mesma equipe: diferente rendimento em diferentes competições

By staufenberg - 08-02-2021 23:20

[FPRMZ]

Quem quiser ver minha equipe e o seu rendimento antes e depois de 13 de janeiro fique a vontade. Uma equipe montada apenas com jogadores de 22 anos escolhidos a dedo. Poderá ver. Queda brutal do rendimento do goleiro que já foi até mesmo do sub21 da rússia. Queda da arrecadação. A causa. Um mistério....Quem quiser ver minha equipe e o seu rendimento antes e depois de 13 de janeiro fique a vontade.

Uma equipe montada apenas com jogadores de 22 anos escolhidos a dedo.

Poderá ver.

Queda brutal do rendimento do goleiro que já foi até mesmo do sub21 da rússia.

Queda da arrecadação.

A causa.

Um mistério....

Re: Mesma equipe: diferente rendimento em diferentes competições

By icabode (GA) - 08-02-2021 23:55

[PAB]

Vou colocar aqui uma parte da resposta a um usuário que estava descontente, após eu analisar algumas de suas partidas e as características disponíveis de seu elenco, e que se encaixa bem ao seu perfil também: [i]"Companheiro, infelizmente você está analisando errado as partidas... Não vou questionar a qualidade individual de seus jogadores, até porque eu não tenho acesso às características do seu elenco, mas uma coisa eu posso ver: - é um grupo bastante jovem e isso é muito bom, porém cria um descompasso na LO, pois nessa competição a experiência é importante. A experiência é tão importante que os times das primeiras divisões e do CB são, no geral, formados por jogadores relativamente idosos. No jogo em questão podemos notar, de cara 2 coisas: 1- seu time cansou no 2º tempo e com as alterações que o adversário fêz, este ficou com muito mais fôlego para dominá-lo e suplantá-lo. 2- a experiência: seu goleiro de 22 anos não está nem com os atributos completos, muito menos com a experiência necessária e teve dificuldades para conseguir fazer as defesas, enquanto o do adversário, mais completo e experiente, se sobressaiu; o mesmo sobre quase todos os demais jogadores. Em resumo: foque nas copas e ligas Sub23, lá é seu filão neste momento. A LO, talvêz se mantenha, ou mesmo se qualifique para o ascenso, mas não nutra muitas expectativas de grandes desempenhos por enquanto. [...] Conclusão: o problema não está no game, está no usuário. Repense o seu foco e redirecione as suas expectativas e perceberá como tudo fluirá melhor."[/i]

staufenberg wrote:

Quem quiser ver minha equipe e o seu rendimento antes e depois ...

Vou colocar aqui uma parte da resposta a um usuário que estava descontente, após eu analisar algumas de suas partidas e as características disponíveis de seu elenco, e que se encaixa bem ao seu perfil também:

"Companheiro, infelizmente você está analisando errado as partidas...

Não vou questionar a qualidade individual de seus jogadores, até porque eu não tenho acesso às características do seu elenco, mas uma coisa eu posso ver: - é um grupo bastante jovem e isso é muito bom, porém cria um descompasso na LO, pois nessa competição a experiência é importante. A experiência é tão importante que os times das primeiras divisões e do CB são, no geral, formados por jogadores relativamente idosos.

No jogo em questão podemos notar, de cara 2 coisas:
1- seu time cansou no 2º tempo e com as alterações que o adversário fêz, este ficou com muito mais fôlego para dominá-lo e suplantá-lo.
2- a experiência: seu goleiro de 22 anos não está nem com os atributos completos, muito menos com a experiência necessária e teve dificuldades para conseguir fazer as defesas, enquanto o do adversário, mais completo e experiente, se sobressaiu; o mesmo sobre quase todos os demais jogadores.

Em resumo: foque nas copas e ligas Sub23, lá é seu filão neste momento.
A LO, talvêz se mantenha, ou mesmo se qualifique para o ascenso, mas não nutra muitas expectativas de grandes desempenhos por enquanto.

[...]

Conclusão: o problema não está no game, está no usuário. Repense o seu foco e redirecione as suas expectativas e perceberá como tudo fluirá melhor."

Re: Mesma equipe: diferente rendimento em diferentes competições

By staufenberg - 09-02-2021 00:45

[FPRMZ]

Primeiramente, obrigado pela educação, diferente de alguns usuários. Que fique registrado que sempre defendi nosso simulador no fórum (basta pesquisar), mas coisas esquisitas tem acontecido. Meu foco são as ligas sub23 onde geralmente tem times bastante fortes, times que investem mais de 100 milhões para montar o seu elenco. Para essas equipes, perco sem problemas e sem contestações. Como já disse, o foco de meu jogo é as ligas sub23, atualmente. Todo o time está com forma 9 e também faço 3 substituições. Resistência está ok. E justamente na liga sub 23 meu time tem sido prejudicado. O time sequer chuta e a bola fica a um centímetro para entrar no gol e parece que perde a força. Fora que na copa de amigos sub21, onde jogadores com 22 anos poderiam jogar, pois começou na temporada passada aconteceram coisas estranhas a partir do dia 13 de janeiro. Primeiro o meu time ganhou de um adversário de 3 x 1, logo depois perde de 3 x 1, e em outro campeonato já tomou de 9 x 1 da mesma equipe com os mesmos jogadores. Se a situação seguir assim, não me sentirei animado para comprar powertokens, desta forma não poderei pagar os tokens para os campeonatos sub18, sub21 e sub23. Melhor demitir todos. E não comprar mais powertokens. Ou então façam uma verificação completa dos meus jogos na caixa preta do managerzone na programação de meus jogos, pois como qualquer usuário Club Member, ou não mereço um pouco de respeito. Tem coisa errada acontecendo aqui, jogo esporadicamente a 10 anos e sei quando algo está errado. Não quero anulação de resultados, nem entrar na justiça por enquanto, só quero que a partir de agora meu time não seja mais roubado. Ps. Não discuto resultados do sub18, nem do sub21. Exceto: a última liga de amigos em que fui algo estranho ocorreu a partir do dia 13 de janeiro e a equipe passou a ser super prejudicada. Acreditava que os maus resultados eram oriundos da punição no fórum por divergências, e que assim que acabasse a punição, o time voltaria a jogar normalmente; mas mesmo após a longa punição a equipe continuou a ser prejudicada. Vou abrir as habilidades de meus jogadores, mas saiba que além de suas habilidades todos meus jogadores titulares tem fatores ocultos, ou seja bolinha não é tudo e assisti muitas partidas antes de qualquer contratação. Alguns de meus jogadores já foram até mesmo da seleção sub21 de alguns países e alguns merecem estar até mesmo na seleção brasileira, Romário Valadares, seja como volante, seja como zagueiro. Aguardando uma verificação criteriosa, leva tempo, vou aguardar. "[i][b][color=blue]Conteúdo Removido[/color][/b]![/i]" Reflitam. [i][b]Regras do Fórum[/b][/i]: 2. [b][i]Regras Gerais sobre postar em nossa Comunidade[/i][/b]: 2.5: [i][b][u]Comentários sobre[/u][/b] as habilidades ou [b][u]decisões[/u][/b] e [b][u]comentários sobre os Assistentes[/u][/b] ou membros da Crew, [b][u]não são bem-vindos na comunidade[/u][/b] (incluindo Federações, [b][u]Fóruns[/u][/b], Quadro de avisos, ou Livro de visitas). Tais comentários [b][u]não podem ser feitos no fórum[/u][/b], mas, podem ser discutidos com a pessoa em questão, o suporte ou o MA. Você já foi avisado mais de uma vez que [b][u]não é permitido fazer comentários ou críticas ao trabalho da equipe de XA's nos fóruns[/u][/b], mesmo assim, continua insistindo em fazer tais comentários. [b][color=green]FA[/color][/b] - alexcosta[/i]Primeiramente, obrigado pela educação, diferente de alguns usuários.

Que fique registrado que sempre defendi nosso simulador no fórum (basta pesquisar), mas coisas esquisitas tem acontecido.

Meu foco são as ligas sub23 onde geralmente tem times bastante fortes, times que investem mais de 100 milhões para montar o seu elenco. Para essas equipes, perco sem problemas e sem contestações.

Como já disse, o foco de meu jogo é as ligas sub23, atualmente. Todo o time está com forma 9 e também faço 3 substituições. Resistência está ok.

E justamente na liga sub 23 meu time tem sido prejudicado. O time sequer chuta e a bola fica a um centímetro para entrar no gol e parece que perde a força.

Fora que na copa de amigos sub21, onde jogadores com 22 anos poderiam jogar, pois começou na temporada passada aconteceram coisas estranhas a partir do dia 13 de janeiro.

Primeiro o meu time ganhou de um adversário de 3 x 1, logo depois perde de 3 x 1, e em outro campeonato já tomou de 9 x 1 da mesma equipe com os mesmos jogadores.

Se a situação seguir assim, não me sentirei animado para comprar powertokens, desta forma não poderei pagar os tokens para os campeonatos sub18, sub21 e sub23.

Melhor demitir todos. E não comprar mais powertokens.

Ou então façam uma verificação completa dos meus jogos na caixa preta do managerzone na programação de meus jogos, pois como qualquer usuário Club Member, ou não mereço um pouco de respeito.

Tem coisa errada acontecendo aqui, jogo esporadicamente a 10 anos e sei quando algo está errado. Não quero anulação de resultados, nem entrar na justiça por enquanto, só quero que a partir de agora meu time não seja mais roubado.

Ps. Não discuto resultados do sub18, nem do sub21.

Exceto: a última liga de amigos em que fui algo estranho ocorreu a partir do dia 13 de janeiro e a equipe passou a ser super prejudicada.

Acreditava que os maus resultados eram oriundos da punição no fórum por divergências, e que assim que acabasse a punição, o time voltaria a jogar normalmente; mas mesmo após a longa punição a equipe continuou a ser prejudicada.

Vou abrir as habilidades de meus jogadores, mas saiba que além de suas habilidades todos meus jogadores titulares tem fatores ocultos, ou seja bolinha não é tudo e assisti muitas partidas antes de qualquer contratação.

Alguns de meus jogadores já foram até mesmo da seleção sub21 de alguns países e alguns merecem estar até mesmo na seleção brasileira, Romário Valadares, seja como volante, seja como zagueiro.

Aguardando uma verificação criteriosa, leva tempo, vou aguardar.

"Conteúdo Removido!"

Reflitam.

Regras do Fórum:

2. Regras Gerais sobre postar em nossa Comunidade:

2.5: Comentários sobre as habilidades ou decisões e comentários sobre os Assistentes ou membros da Crew, não são bem-vindos na comunidade (incluindo Federações, Fóruns, Quadro de avisos, ou Livro de visitas).
Tais comentários não podem ser feitos no fórum, mas, podem ser discutidos com a pessoa em questão, o suporte ou o MA.

Você já foi avisado mais de uma vez que não é permitido fazer comentários ou críticas ao trabalho da equipe de XA's nos fóruns, mesmo assim, continua insistindo em fazer tais comentários.

FA - alexcosta

Edited: 09-02-2021 03:07
Total edits: 1

Re: Mesma equipe: diferente rendimento em diferentes competições

By ice457 - 09-02-2021 03:30

[FIQ]

https://www.managerzone.com/?p=match&sub=result&mid=1205921072&tid=265158 https://www.managerzone.com/?p=match&sub=result&mid=1205501273&tid=265158 Mesmo time, mesma tática. E o que mudou? O lado do meu ataque e a competição em questãohttps://www.managerzone.com/?p=match&sub=result&mid=1205921072&tid=265158

https://www.managerzone.com/?p=match&sub=result&mid=1205501273&tid=265158

Mesmo time, mesma tática. E o que mudou? O lado do meu ataque e a competição em questão

Re: Mesma equipe: diferente rendimento em diferentes competições

By marcomay - 09-02-2021 12:46

[FSSMZ]

Rapaz, é difícil né? Mas pense assim. No real tb tem equipes bem superiores mas que não conseguem fazer gol, tomam um no finalzinho e perdem. Eu tento levar assim., pq já me chateei demais.

ice457 wrote:

https://www.managerzone.com/?p=match&sub=result&mid=1205921072&tid=265158

https://www.managerzone.com/?p=match&sub=result&mid=1205501273&tid=265158

Mesmo time, mesma tática. E o que mudou? O lado do meu ataque e a competição em questão

Rapaz, é difícil né? Mas pense assim. No real tb tem equipes bem superiores mas que não conseguem fazer gol, tomam um no finalzinho e perdem. Eu tento levar assim., pq já me chateei demais.

Re: Mesma equipe: diferente rendimento em diferentes competições

By surf_rocket - 09-02-2021 14:10

[COMINT]

Eu tenho reparado que meu time na partida de olheiro quando eu envio rende muito mais que na LO e LA, o rendimento em CO é um pouco mais consistente (não melhor), claro que tenho feito poucas analises detalhadas, mas são as impressões que tenho sobre o rendimento do meu time. Também acredito nas variáveis que podem ocorrer diante do mando de campo, da saída de bola, se um time faz gol antes de XX minutos, vejo que existe algumas variáveis no jogo, citarei alguns exemplos. exemplo 1: um time do CB enfrenta um time de nível 3ª divisão, nos 3 primeiros lances de ataque do time do CB o atacante dele finaliza sem ângulo e o goleiro faz a defesa "fácil", parece existir uma variável que deixe esse goleiro do time mais fraco com mais confiança ao ponto dele fechar o gol e o time mais fraco conseguir um bom resultado por isso. exemplo 2: dois times do mesmo nível começam a partida e no primeiro lance o atacante do time A acerta um belo chute e faz o gol, com isso o goleiro do time B fica mais inseguro e tome mais gols do que "deveria" diante do equilíbrio e por isso acaba acontecendo uma goleada em um jogo entre times equilibrados. Posso estar fazendo observações equivocadas, mas é uma percepção que justifique alguns acontecimentos no SIM.Eu tenho reparado que meu time na partida de olheiro quando eu envio rende muito mais que na LO e LA, o rendimento em CO é um pouco mais consistente (não melhor), claro que tenho feito poucas analises detalhadas, mas são as impressões que tenho sobre o rendimento do meu time.

Também acredito nas variáveis que podem ocorrer diante do mando de campo, da saída de bola, se um time faz gol antes de XX minutos, vejo que existe algumas variáveis no jogo, citarei alguns exemplos.

exemplo 1: um time do CB enfrenta um time de nível 3ª divisão, nos 3 primeiros lances de ataque do time do CB o atacante dele finaliza sem ângulo e o goleiro faz a defesa "fácil", parece existir uma variável que deixe esse goleiro do time mais fraco com mais confiança ao ponto dele fechar o gol e o time mais fraco conseguir um bom resultado por isso.

exemplo 2: dois times do mesmo nível começam a partida e no primeiro lance o atacante do time A acerta um belo chute e faz o gol, com isso o goleiro do time B fica mais inseguro e tome mais gols do que "deveria" diante do equilíbrio e por isso acaba acontecendo uma goleada em um jogo entre times equilibrados.

Posso estar fazendo observações equivocadas, mas é uma percepção que justifique alguns acontecimentos no SIM.

Re: Mesma equipe: diferente rendimento em diferentes competições

By icabode (GA) - 09-02-2021 21:32

[PAB]

Dante, será a experiência um fator determinante nessas competições? Talvêz nas PO e nas fases de grupo das Copas, a experiência não seja computada, ou o seja com índice menor.

surf_rocket wrote:

Eu tenho reparado que meu time na partida de olheiro quando eu envio rende muito mais que na LO e LA, o rendimento em CO é um pouco mais consistente (não melhor), claro que tenho feito poucas analises detalhadas, mas são as impressões que tenho sobre o rendimento do meu time.

Dante, será a experiência um fator determinante nessas competições?
Talvêz nas PO e nas fases de grupo das Copas, a experiência não seja computada, ou o seja com índice menor.

Re: Mesma equipe: diferente rendimento em diferentes competições

By foxmulder_ - 09-02-2021 23:12

[FSFC]

Penso que essa diferença de rendimento é relacionada a um único fator, as diferentes versões de simulador para diferentes competições.Penso que essa diferença de rendimento é relacionada a um único fator, as diferentes versões de simulador para diferentes competições.

Re: Mesma equipe: diferente rendimento em diferentes competições

By jonathan199409 (MA) - 09-02-2021 23:32

[FIQ]

Acredito que o simulador é um só, porém, penso que ao longo da temporada algumas variáveis são alteradas, por isso que notamos mudanças no rendimento da equipe durante a temporada. Diante desse cenário devemos nos adaptar e identificar o que não está rendendo tão bem quanto antes e fazer mudanças táticas. E para fazer isso penso que devemos conhecer bem nossa equipe. Nesta temporada alterei algumas peças, perdi uma e não repus ainda, então o desafio de acertar algumas coisas táticas fica mais difícil. Mas vamos seguir e continuar a tentar. Esses desafios táticos são interessantes e algo legal no jogo, embora as vezes seja frustrante 😢Acredito que o simulador é um só, porém, penso que ao longo da temporada algumas variáveis são alteradas, por isso que notamos mudanças no rendimento da equipe durante a temporada.

Diante desse cenário devemos nos adaptar e identificar o que não está rendendo tão bem quanto antes e fazer mudanças táticas. E para fazer isso penso que devemos conhecer bem nossa equipe.
Nesta temporada alterei algumas peças, perdi uma e não repus ainda, então o desafio de acertar algumas coisas táticas fica mais difícil. Mas vamos seguir e continuar a tentar.
Esses desafios táticos são interessantes e algo legal no jogo, embora as vezes seja frustrante 😢

Re: Mesma equipe: diferente rendimento em diferentes competições

By icabode (GA) - 10-02-2021 02:10

[PAB]

Nestes dias o meu time deu uma patinada em diversas competições, vou aproveitar (pois depois de uma transação ele sempre desanda) e vou tentar a venda de um jogador após o jogo da LO, amanhã. Se destrilhar de vêz. pelo menos aproveito o momento e tudo ocorre ao mesmo tempo. Quando ele melhorar, em uma ou duas semanas, melhora por completo. Eu acho.... eheeh!Nestes dias o meu time deu uma patinada em diversas competições, vou aproveitar (pois depois de uma transação ele sempre desanda) e vou tentar a venda de um jogador após o jogo da LO, amanhã. Se destrilhar de vêz. pelo menos aproveito o momento e tudo ocorre ao mesmo tempo. Quando ele melhorar, em uma ou duas semanas, melhora por completo.

Eu acho.... eheeh!

Re: Mesma equipe: diferente rendimento em diferentes competições

By foxmulder_ - 10-02-2021 02:39

[FSFC]

[quote=jonathan199409]Acredito que o simulador é um só, porém, penso que ao longo da temporada algumas variáveis são alteradas, por isso que notamos mudanças no rendimento da equipe durante a temporada. Sim, o simulador é um só, me expressei errado, ele tem pesos diferentes para competições diferentes, sendo usadas mais ou menos funcionalidades, salvo engano, apenas a LO e playoffs de Co's que é usado seu máximo.

jonathan199409 wrote:

Acredito que o simulador é um só, porém, penso que ao longo da temporada algumas variáveis são alteradas, por isso que notamos mudanças no rendimento da equipe durante a temporada.

Sim, o simulador é um só, me expressei errado, ele tem pesos diferentes para competições diferentes, sendo usadas mais ou menos funcionalidades, salvo engano, apenas a LO e playoffs de Co's que é usado seu máximo.

Re: Mesma equipe: diferente rendimento em diferentes competições

By icabode (GA) - 10-02-2021 03:00

[PAB]

[i]Sim, o simulador é um só, me expressei errado, ele tem pesos diferentes para competições diferentes, sendo usadas mais ou menos funcionalidades, salvo engano, apenas a LO e playoffs de CO's que é usado seu máximo.[/i] Também acredito nisso.Sim, o simulador é um só, me expressei errado, ele tem pesos diferentes para competições diferentes, sendo usadas mais ou menos funcionalidades, salvo engano, apenas a LO e playoffs de CO's que é usado seu máximo.

Também acredito nisso.

Re: Mesma equipe: diferente rendimento em diferentes competições

By jonathan199409 (MA) - 10-02-2021 12:12

[FIQ]

Entendi, acredito nesses pesos diferentes, e inclusive não acho que o peso do SIM da LO seja igual ao de playoff de CO. Vou fazer uns testes pra ver. O SIM da LO é o que mais entendo, o restante tenho dificuldade em entender algumas coisas.

foxmulder_ wrote:

Sim, o simulador é um só, me expressei errado, ele tem pesos diferentes para competições diferentes, sendo usadas mais ou menos funcionalidades, salvo engano, apenas a LO e playoffs de Co's que é usado seu máximo.

Entendi, acredito nesses pesos diferentes, e inclusive não acho que o peso do SIM da LO seja igual ao de playoff de CO. Vou fazer uns testes pra ver.

O SIM da LO é o que mais entendo, o restante tenho dificuldade em entender algumas coisas.

Re: Mesma equipe: diferente rendimento em diferentes competições

By surf_rocket - 10-02-2021 12:58

[COMINT]

Concordo plenamente, pois alguns anos atrás houveram duas afirmações de um HMA sobre o SIM: "o SIM é apenas um, mas existem calibrações diferentes para competições diferentes", no caso se referindo a LO x CO x CA x LA e acredito bastante nisso, pois existem times que vão muitíssimo bem em algum estilo de competição e razoável nos outros, assim como alguns vão bem em todos estilos rs "Tudo que podemos visualizar no MZ interfere em uma partida", se referindo aos atributos, a transferência, forma geral e etc. Também acredito que cada detalhe pode sim fazer a diferença, como por exemplo alteração tática frequente no mesmo slot, transferências e etc. A experiência é determinante em algumas situações, por exemplo jogo decisivo fora de casa, acredito que neste caso a experiência ajude, não determina, mas ajuda bastante. Mas pode também por exemplo: total de atributos influencia positivamente nas LAs, mas não tanto em CO.

jonathan199409 wrote:

Acredito que o simulador é um só, porém, penso que ao longo da temporada algumas variáveis são alteradas, por isso que notamos mudanças no rendimento da equipe durante a temporada.

Diante desse cenário devemos nos adaptar e identificar o que não está rendendo tão bem quanto antes e fazer mudanças táticas. E para fazer isso penso que devemos conhecer bem nossa equipe.
Nesta temporada alterei algumas peças, perdi uma e não repus ainda, então o desafio de acertar algumas coisas táticas fica mais difícil. Mas vamos seguir e continuar a tentar.
Esses desafios táticos são interessantes e algo legal no jogo, embora as vezes seja frustrante 😢

Concordo plenamente, pois alguns anos atrás houveram duas afirmações de um HMA sobre o SIM:
"o SIM é apenas um, mas existem calibrações diferentes para competições diferentes", no caso se referindo a LO x CO x CA x LA e acredito bastante nisso, pois existem times que vão muitíssimo bem em algum estilo de competição e razoável nos outros, assim como alguns vão bem em todos estilos rs
"Tudo que podemos visualizar no MZ interfere em uma partida", se referindo aos atributos, a transferência, forma geral e etc. Também acredito que cada detalhe pode sim fazer a diferença, como por exemplo alteração tática frequente no mesmo slot, transferências e etc.

icabode wrote:

Dante, será a experiência um fator determinante nessas competições?
Talvêz nas PO e nas fases de grupo das Copas, a experiência não seja computada, ou o seja com índice menor.

A experiência é determinante em algumas situações, por exemplo jogo decisivo fora de casa, acredito que neste caso a experiência ajude, não determina, mas ajuda bastante. Mas pode também por exemplo: total de atributos influencia positivamente nas LAs, mas não tanto em CO.

Re: Mesma equipe: diferente rendimento em diferentes competições

By foxmulder_ - 10-02-2021 18:45

[FSFC]

Esse debate é bem antigo, o Dante cita as afirmações que um HMA fez no fórum anos atrás, tentei pesquisar isso no fórum ontem, mas sem sucesso. O certo é fazer isso, se adaptar e colocar força máxima nas competições em que o time é melhor, eu por exemplo, participo de LA's só por participar mesmo.

jonathan199409 wrote:

Entendi, acredito nesses pesos diferentes, e inclusive não acho que o peso do SIM da LO seja igual ao de playoff de CO. Vou fazer uns testes pra ver.

O SIM da LO é o que mais entendo, o restante tenho dificuldade em entender algumas coisas.

Esse debate é bem antigo, o Dante cita as afirmações que um HMA fez no fórum anos atrás, tentei pesquisar isso no fórum ontem, mas sem sucesso.
O certo é fazer isso, se adaptar e colocar força máxima nas competições em que o time é melhor, eu por exemplo, participo de LA's só por participar mesmo.

Re: Mesma equipe: diferente rendimento em diferentes competições

By icabode (GA) - 10-02-2021 23:04

[PAB]

É válida! O MZ não muda há muito, muito tempo... Quase tudo, se não tudo, que discutíamos há 10 ou 12 anos atrás continua atual e válido.

foxmulder_ wrote:

o Dante cita as afirmações que um HMA fez no fórum anos atrás

É válida! O MZ não muda há muito, muito tempo... Quase tudo, se não tudo, que discutíamos há 10 ou 12 anos atrás continua atual e válido.

Re: Mesma equipe: diferente rendimento em diferentes competições

By facopo - 10-02-2021 23:38

[GRÊMIO]

Juro que Nao queria entrar na conversa kkk Mas acredito exatamente nisso alem de algumas coisas escritas antes. Cada tipo de partida tem algo q seja relevado e algo q seja ‘elevado’. Meu time q anda fraquinho ultimas tenporadas rende muito em CO e CA. Amistosos tbm, nos pouquissimos q jogo com senior na copa Carlos Henrique. LAs, etc nao funciona nenhuma tatica...

icabode wrote:

É válida! O MZ não muda há muito, muito tempo... Quase tudo, se não tudo, que discutíamos há 10 ou 12 anos atrás continua atual e válido.

Juro que Nao queria entrar na conversa kkk
Mas acredito exatamente nisso alem de algumas coisas escritas antes.
Cada tipo de partida tem algo q seja relevado e algo q seja ‘elevado’.
Meu time q anda fraquinho ultimas tenporadas rende muito em CO e CA.
Amistosos tbm, nos pouquissimos q jogo com senior na copa
Carlos Henrique.
LAs, etc nao funciona nenhuma tatica...

Re: Mesma equipe: diferente rendimento em diferentes competições

By surf_rocket - 11-02-2021 13:58

[COMINT]

Não foi no fórum, estou desde ontem tentando lembrar onde foi citado isso.

foxmulder_ wrote:

Esse debate é bem antigo, o Dante cita as afirmações que um HMA fez no fórum anos atrás, tentei pesquisar isso no fórum ontem, mas sem sucesso.
O certo é fazer isso, se adaptar e colocar força máxima nas competições em que o time é melhor, eu por exemplo, participo de LA's só por participar mesmo.

Não foi no fórum, estou desde ontem tentando lembrar onde foi citado isso.

Re: Mesma equipe: diferente rendimento em diferentes competições

By deleted_8554921 - 11-02-2021 16:33

Comigo acontece isso também, principalmente nas competições U18, pois disputo muitas e na maioria das vezes contra os mesmo times, já venci umas e fique no meio da tabela em outras, jogado com a mesma tática contra mesmo times. Acredito eu que o simulador deve dar um peso para cada equipe em cada competição fazendo que o mesmo time não ganhe sempre e dando a oportunidade de um time ligeiramente inferior (não muito inferior, e é claro tem outras variáveis) vença a competição.Comigo acontece isso também, principalmente nas competições U18, pois disputo muitas e na maioria das vezes contra os mesmo times, já venci umas e fique no meio da tabela em outras, jogado com a mesma tática contra mesmo times. Acredito eu que o simulador deve dar um peso para cada equipe em cada competição fazendo que o mesmo time não ganhe sempre e dando a oportunidade de um time ligeiramente inferior (não muito inferior, e é claro tem outras variáveis) vença a competição.

Re: Mesma equipe: diferente rendimento em diferentes competições

By icabode (GA) - 11-02-2021 16:37

[PAB]

Você ouviu isso do Marcus, da Crew, Dante. Não foi isso?

surf_rocket wrote:

Não foi no fórum, estou desde ontem tentando lembrar onde foi citado isso.

Você ouviu isso do Marcus, da Crew, Dante. Não foi isso?

Re: Mesma equipe: diferente rendimento em diferentes competições

By surf_rocket - 11-02-2021 19:41

[COMINT]

Não, foi algum HMA ou no fórum de XA ou da Seleção(para NC e NCAs).

icabode wrote:

Você ouviu isso do Marcus, da Crew, Dante. Não foi isso?

Não, foi algum HMA ou no fórum de XA ou da Seleção(para NC e NCAs).

Re: Mesma equipe: diferente rendimento em diferentes competições

By surf_rocket - 11-02-2021 19:41

[COMINT]

e não foi em português.

surf_rocket wrote:

Não, foi algum HMA ou no fórum de XA ou da Seleção(para NC e NCAs).

e não foi em português.

Re: Mesma equipe: diferente rendimento em diferentes competições

By foxmulder_ - 11-02-2021 20:46

[FSFC]

Me lembro de uma discussão sobre esse tema no fórum, mas também não me recordo se foi em português ou não.

surf_rocket wrote:

Não foi no fórum, estou desde ontem tentando lembrar onde foi citado isso.

Me lembro de uma discussão sobre esse tema no fórum, mas também não me recordo se foi em português ou não.

Re: Mesma equipe: diferente rendimento em diferentes competições

By lupim - 13-02-2021 22:33

[ƘԼƛƝ]

Acredito que o ideal seria filtrar oque ja é confirmado e por quem, e oque é apenas rumor.... tem informação citada que ja foi confirmada a um bom tempo e ainda é considerado um simples "rumor". Bom talvez seja merito do time, pois tem muito time que em jogo importante cresce...ou sera que é do simulador ? tem um times que tem numeros impressionantes e consideraveis em finais de CO(Se não me engano foi 7 finais e 7 titulos) Afinal treino é treino e jogo é jogo rs

icabode wrote:

Achei interessante trazê-la para que nós também possamos conversar sobre esse assunto que muitas vezes gera confusão aos usuários mais desatentos à dinâmica deste Game.

Acredito que o ideal seria filtrar oque ja é confirmado e por quem, e oque é apenas rumor.... tem informação citada que ja foi confirmada a um bom tempo e ainda é considerado um simples "rumor".

Bom talvez seja merito do time, pois tem muito time que em jogo importante cresce...ou sera que é do simulador ? tem um times que tem numeros impressionantes e consideraveis em finais de CO(Se não me engano foi 7 finais e 7 titulos)
Afinal treino é treino e jogo é jogo rs

Re: Mesma equipe: diferente rendimento em diferentes competições

By lupim - 13-02-2021 22:38

[ƘԼƛƝ]

Esse é um dos times que analisei e teve um dos melhores aproveitamentos em finais Senior. (Não foi o primeiro) https://www.managerzone.com/?p=team&sub=awards&tid=1185071 7 Titutlos 8 FinaisEsse é um dos times que analisei e teve um dos melhores aproveitamentos em finais Senior. (Não foi o primeiro)

https://www.managerzone.com/?p=team&sub=awards&tid=1185071

7 Titutlos
8 Finais

Re: Mesma equipe: diferente rendimento em diferentes competições

By icabode (GA) - 14-02-2021 01:48

[PAB]

interessantíssimo! sempre é bom trazer mais luz ao assunto.interessantíssimo!

sempre é bom trazer mais luz ao assunto.

Re: Mesma equipe: diferente rendimento em diferentes competições

By ursomau - 14-02-2021 14:15

[BR-U21]
President

Meu time é da 3ª... em 2 partidas jogadas contra um time muito acima do meu na mesma hora tudo igual, aconteceu tudo igual , mesmas taticas sem mudanças ...numa perdi de 3 x 0 na outra ganhei de 3 x 0Meu time é da 3ª... em 2 partidas jogadas contra um time muito acima do meu na mesma hora tudo igual, aconteceu tudo igual , mesmas taticas sem mudanças ...numa perdi de 3 x 0 na outra ganhei de 3 x 0

Re: Mesma equipe: diferente rendimento em diferentes competições

By icabode (GA) - 16-02-2021 01:27

[PAB]

meu time está indo bem na LO, mas não tão bem nas LAs, aonde se mostra instável e irregular, com muitas derrotas.meu time está indo bem na LO, mas não tão bem nas LAs, aonde se mostra instável e irregular, com muitas derrotas.

Re: Mesma equipe: diferente rendimento em diferentes competições

By carlos_aug - 16-02-2021 17:46

[FIQ]

A grande aleatoriedade do game que nos deixa presos a ele, a vontade de se dar bem em todas as competições, praticamente impossivelA grande aleatoriedade do game que nos deixa presos a ele, a vontade de se dar bem em todas as competições, praticamente impossivel

Re: Mesma equipe: diferente rendimento em diferentes competições

By neuracyr - 17-02-2021 19:50

[FCE-MZ]
President

Não adianta tentar entender. Esse simulador não faz nenhuma sentido. E está sempre mudando. Não existe uma lógica é simplesmente uma aleatoriedade. A cada temporada isso fica mais claro. Na verdade de meia em meia temporada isso fica óbvio.Não adianta tentar entender. Esse simulador não faz nenhuma sentido. E está sempre mudando. Não existe uma lógica é simplesmente uma aleatoriedade. A cada temporada isso fica mais claro. Na verdade de meia em meia temporada isso fica óbvio.

Re: Mesma equipe: diferente rendimento em diferentes competições

By icabode (GA) - 18-02-2021 00:02

[PAB]

Acho que é isso que nos encanta e prende ao game... :)Acho que é isso que nos encanta e prende ao game... :)

Re: Mesma equipe: diferente rendimento em diferentes competições

By icabode (GA) - 18-02-2021 01:08

[PAB]

Como digo, o simulador não "persegue" ninguém. Eis minha última partida pela LO, dominamos amplamente a partida em todos os requisitos, porém, fomos derrotados. por quê eu seria "perseguido"? Que mal tenho feito? Resposta: - nem uma coisa, nem outra, é só a (muitas vezes perversa) manifestação de uma rotina de programação, impessoal e genérica. https://www.managerzone.com/?p=match&sub=result&mid=1202053918&tid=260446 A partida anterior contra o mesmo time havida 10 dias antes: https://www.managerzone.com/?p=match&sub=result&mid=1202053900 As vezes dá vontade de gritar, mas é assim o MZ... Só espero que não comece a se repetir... eheheh!Como digo, o simulador não "persegue" ninguém. Eis minha última partida pela LO, dominamos amplamente a partida em todos os requisitos, porém, fomos derrotados. por quê eu seria "perseguido"? Que mal tenho feito?
Resposta: - nem uma coisa, nem outra, é só a (muitas vezes perversa) manifestação de uma rotina de programação, impessoal e genérica.
https://www.managerzone.com/?p=match&sub=result&mid=1202053918&tid=260446

A partida anterior contra o mesmo time havida 10 dias antes:
https://www.managerzone.com/?p=match&sub=result&mid=1202053900

As vezes dá vontade de gritar, mas é assim o MZ...
Só espero que não comece a se repetir... eheheh!

Re: Mesma equipe: diferente rendimento em diferentes competições

By ketoclub - 18-02-2021 07:13

[FSCMZ]

[i][b][u]Regras do Fórum[/u][/b]: 2. [b]Regras Gerais sobre postar em nossa Comunidade[/b]: 2.6: [b]Siga a Netiqueta[/b]. O uso extensivo de caracteres especiais como !!! e ??? ou frases em letras maiúsculas são consideradas(os) rudes e não aceitas no fórum. [b][u]Seja gentil e amigável[/u][/b], [b][u]não provoque[/u][/b] ou insulte os outros; xingamentos como "idiota" não são tolerados nem de maneira implícita como "id**ta". [i][b]Não é permitido fazer provocações no Fórum[/b][/i]! [b][color=green]FA[/color][/b] - alexcosta[/i]Regras do Fórum:

2. Regras Gerais sobre postar em nossa Comunidade:

2.6: Siga a Netiqueta.
O uso extensivo de caracteres especiais como !!! e ??? ou frases em letras maiúsculas são consideradas(os) rudes e não aceitas no fórum.
Seja gentil e amigável, não provoque ou insulte os outros; xingamentos como "idiota" não são tolerados nem de maneira implícita como "id**ta".

Não é permitido fazer provocações no Fórum!

FA - alexcosta

Edited: 19-02-2021 16:55
Total edits: 1

Re: Mesma equipe: diferente rendimento em diferentes competições

By staufenberg - 18-02-2021 18:15

[FPRMZ]

Para o jogador que enviou a mensagem anterior. Primeiro: somos companheiros de jogo, devemos manter o respeito entre nós, mas ao que tudo indica não conheces essa palavra, mas parece que é protegido por alguém aqui. Pode não concordar com o que digo, mas te digo que aqui ainda é um país livre. Aqui é Brasil! Acima de tudo! Respondendo as suas mensagens que tem enviado, parece que consegui um fã, vou responder publicamente. Aqui não é a China. Se gosta tanto de lá, estude mandarim e vá para o paraíso da liberdade. Os chineses são pessoas incríveis, você será muito feliz lá. Segundo: queria elogiar sua incrível riqueza de argumentos que se resume a kkkk.Para o jogador que enviou a mensagem anterior.

Primeiro: somos companheiros de jogo, devemos manter o respeito entre nós, mas ao que tudo indica não conheces essa palavra, mas parece que é protegido por alguém aqui.

Pode não concordar com o que digo, mas te digo que aqui ainda é um país livre. Aqui é Brasil! Acima de tudo!


Respondendo as suas mensagens que tem enviado, parece que consegui um fã, vou responder publicamente.

Aqui não é a China. Se gosta tanto de lá, estude mandarim e vá para o paraíso da liberdade.
Os chineses são pessoas incríveis, você será muito feliz lá.

Segundo: queria elogiar sua incrível riqueza de argumentos que se resume a kkkk.

Re: Mesma equipe: diferente rendimento em diferentes competições

By ketoclub - 18-02-2021 18:53

[FSCMZ]

[i][b][u]Regras do Fórum[/u][/b]: 2. [b]Regras Gerais sobre postar em nossa Comunidade[/b]: 2.6: [b]Siga a Netiqueta[/b]. O uso extensivo de caracteres especiais como !!! e ??? ou frases em letras maiúsculas são consideradas(os) rudes e não aceitas no fórum. [b][u]Seja gentil e amigável[/u][/b], [b][u]não provoque[/u][/b] ou insulte os outros; xingamentos como "idiota" não são tolerados nem de maneira implícita como "id**ta". [i][b]Não é permitido fazer provocações no Fórum[/b][/i]! [b][color=green]FA[/color][/b] - alexcosta[/i]Regras do Fórum:

2. Regras Gerais sobre postar em nossa Comunidade:

2.6: Siga a Netiqueta.
O uso extensivo de caracteres especiais como !!! e ??? ou frases em letras maiúsculas são consideradas(os) rudes e não aceitas no fórum.
Seja gentil e amigável, não provoque ou insulte os outros; xingamentos como "idiota" não são tolerados nem de maneira implícita como "id**ta".

Não é permitido fazer provocações no Fórum!

FA - alexcosta

Edited: 19-02-2021 17:05
Total edits: 1

Re: Mesma equipe: diferente rendimento em diferentes competições

By staufenberg - 18-02-2021 18:59

[FPRMZ]

Você que falou a palavra proibida.Você que falou a palavra proibida.

Re: Mesma equipe: diferente rendimento em diferentes competições

By mazermg (NC) - 19-02-2021 00:49

[FIQ]

[i][b][u]Regras do Fórum[/u][/b]: 2. [b]Regras Gerais sobre postar em nossa Comunidade[/b]: 2.6: [b]Siga a Netiqueta[/b]. O uso extensivo de caracteres especiais como !!! e ??? ou frases em letras maiúsculas são consideradas(os) rudes e não aceitas no fórum. [b][u]Seja gentil e amigável[/u][/b], [b][u]não provoque[/u][/b] ou [b][u]insulte os outros[/u][/b]; xingamentos como "idiota" não são tolerados nem de maneira implícita como "id**ta". [i][b]Não é permitido fazer provocações e nem ofender a outros usuários no Fórum[/b][/i]! [b][color=green]FA[/color][/b] - alexcosta[/i]Regras do Fórum:

2. Regras Gerais sobre postar em nossa Comunidade:

2.6: Siga a Netiqueta.
O uso extensivo de caracteres especiais como !!! e ??? ou frases em letras maiúsculas são consideradas(os) rudes e não aceitas no fórum.
Seja gentil e amigável, não provoque ou insulte os outros; xingamentos como "idiota" não são tolerados nem de maneira implícita como "id**ta".

Não é permitido fazer provocações e nem ofender a outros usuários no Fórum!

FA - alexcosta

Edited: 19-02-2021 17:11
Total edits: 1

Re: Mesma equipe: diferente rendimento em diferentes competições

By icabode (GA) - 20-02-2021 22:37

[PAB]

Uma coisa que não entendo é: - como meu time vai, na média, melhor na LO que nas LAs, considerando que teoricamente as exigências do sistema para a LO são maiores.Uma coisa que não entendo é: - como meu time vai, na média, melhor na LO que nas LAs, considerando que teoricamente as exigências do sistema para a LO são maiores.

Re: Mesma equipe: diferente rendimento em diferentes competições

By akp93 - 20-02-2021 22:58

[FSSMZ]

Por vezes me pergunto se o simulador não faz um calculo de % de chances de vitória pra cada jogo antes de começar a liga e depois só atualiza 1 ou 2x na semana esse % de acordo com as contratações, mudanças táticas, forma etc.... Houve uma época no MZ em que os jogos atrasavam sempre, ai do nada os jogos não atrasam mais, e foi mais ou menos na mesma época que os resultados se tornaram muito aleatórios. Pode ser que a forma de resolver a capacidade de processamento de dados foi essa, fazer o calculo antecipado em uma liga e depois só atualizar o calculo 1 ou 2x na semana. Mas é só uma teoria... Seria bom se o MZ abrisse mais o dialogo com os managers... Em termos de atualizações do sim principalmente. Nada de atualizações tangíveis são datadas, nada de dizer se as propostas do fórum são razoáveis e podem ser implementadas, ou se eles tem interesse de implementar etc.Por vezes me pergunto se o simulador não faz um calculo de % de chances de vitória pra cada jogo antes de começar a liga e depois só atualiza 1 ou 2x na semana esse % de acordo com as contratações, mudanças táticas, forma etc....

Houve uma época no MZ em que os jogos atrasavam sempre, ai do nada os jogos não atrasam mais, e foi mais ou menos na mesma época que os resultados se tornaram muito aleatórios.
Pode ser que a forma de resolver a capacidade de processamento de dados foi essa, fazer o calculo antecipado em uma liga e depois só atualizar o calculo 1 ou 2x na semana.

Mas é só uma teoria... Seria bom se o MZ abrisse mais o dialogo com os managers... Em termos de atualizações do sim principalmente. Nada de atualizações tangíveis são datadas, nada de dizer se as propostas do fórum são razoáveis e podem ser implementadas, ou se eles tem interesse de implementar etc.

Re: Mesma equipe: diferente rendimento em diferentes competições

By zedosul - 19-03-2021 12:19

[FPRMZ]

No caso que vou relatar aconteceu o seguinte. Ontem na Liga Mundial venci meu adversário por 8 x 0. Hoje jogamos novamente e perdi por 4 x 1. Ambos jogamos com as mesmas táticas e escalações. Muita oscilação, não acham?No caso que vou relatar aconteceu o seguinte. Ontem na Liga Mundial venci meu adversário por 8 x 0. Hoje jogamos novamente e perdi por 4 x 1. Ambos jogamos com as mesmas táticas e escalações. Muita oscilação, não acham?

 

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