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30-05-2024 07:05
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Football

Football » Español(Latinoamerica) » Discusión abierta

Villa otra vez?? u opereta de los medios anti-Boca??

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Villa denunciado de intento de homicidio y violación... a un día de jugar con Racing y después de un muy buen partido jugado... el caso fue en Junio 21.

Ahora... q creen?? parece joda ya realmente que cuándo Boca levanta un poco de vuelo aparece algún caso de estos... A mi ya me parece apropósito todo, al menos es raro...

Q creen ustedes?? Opereta o Violación???

Los leo
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Re: Villa otra vez?? u opereta de los medios anti-Boca??

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cerbo_25 wrote:
No se que tiene que pasar con Villa(lo decidira la justicia) pero creo que no deberia ser titular por el momento. Hasta que la justicia decida si es inocente o no.
No digo apartarlo eh.
Que entrene. Que el club lo contenga(hoy la mayoria de los clubes de primera tienen psicologos) pero que no juegue.
Yo escuche a la chica la otra vez y no parece buscafama, parece sufrida posta.


Acá hay un error muy grande, el no tiene que demostrar su inocencia. EL ES INOCENTE HASTA QUE LA JUSTICIA DETERMINE LO CONTRARIO por medio de una sentencia firme. Y quién deberá demostrarlo en todo caso será el Fiscal.

Al margen que coincido que Boca no debería adoptar la postura actual, claro.
Pero esa aclaración me pareció absolutamente necesaria.

Re: Villa otra vez?? u opereta de los medios anti-Boca??

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resiliente wrote:
Acá hay un error muy grande, el no tiene que demostrar su inocencia. EL ES INOCENTE HASTA QUE LA JUSTICIA DETERMINE LO CONTRARIO por medio de una sentencia firme. Y quién deberá demostrarlo en todo caso será el Fiscal.

Al margen que coincido que Boca no debería adoptar la postura actual, claro.
Pero esa aclaración me pareció absolutamente necesaria.


Re: Villa otra vez?? u opereta de los medios anti-Boca??

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Vamos por la pagina 14 y todavia estamos con que es inocente hasta que se pruebe lo contrario, como si alguien hubiese dicho lo contrario....

elresorte wrote:
Exacto, como hizo Gimnasia con Carbonero, hay que imitar los buenos ejemplos!


Carbonero no violo ni golpeo a ninguna mujer, si su situacion fuese tan grave como la de Villa dudo que Racing lo contrate, en este momento a Villa creo que no se lo vendes por un pancho y la gaseosa a Sacachispas por mas goles que meta.

Re: Villa otra vez?? u opereta de los medios anti-Boca??

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darkline wrote:
Vamos por la pagina 14 y todavia estamos con que es inocente hasta que se pruebe lo contrario, como si alguien hubiese dicho lo contrario....



Carbonero no violo ni golpeo a ninguna mujer, si su situacion fuese tan grave como la de Villa dudo que Racing lo contrate, en este momento a Villa creo que no se lo vendes por un pancho y la gaseosa a Sacachispas por mas goles que meta.


Tenés razón, Carbonero va a juicio oral por acoso y tentativa de abuso sexual, un vuelto comparado con la acusación a Villa.

Re: Villa otra vez?? u opereta de los medios anti-Boca??

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elresorte wrote:
Tenés razón, Carbonero va a juicio oral por acoso y tentativa de abuso sexual, un vuelto comparado con la acusación a Villa.


Tentativa de abuso porque la mina dice que la agarro del brazo, que el tipo es un baboso pesado que se paso de vueltas y termino acosando tratando de levantarse a la mina seguro, que no tendria que agarrar del brazo a nadie tambien, pero saltar de eso a tentativa de abuso es un poco exagerado me parece, mas alla de que a menos que haya video (que no hay), es totalmente incomprobable que la haya agarrado del brazo y mucho menos todavia comprobar que intencion tenia cuando presuntamente la agarro del brazo..... hay cero chances que lo encuentren culpable de tentativa de abuso y por acoso si no me equivoco la pena maxima son 20 dias de arresto o multa. Dificilmente un equipo ponga plata para contratar a un jugador con una denuncia en su contra a menos que esten muy seguros de que el tema se va a resolver sin mayores consecuencias.

Villa esta acusado violacion e intento de homicidio por parte de una mujer y de golpear a otra mujer, aparte tenes fotos, chats comprometedores, etc..... me parece que comparativamente hablando y como bien decis, lo de Carbonero es un vuelto.

Ahora, si por otro lado vos lo que insinuas es que hay que separar a los jugadores de los planteles por cualquier denuncia en su contra sin importar la severidad del caso, ese ya es un tema distinto, pero si es asi boca se queda sin medio plantel mas o menos.

Re: Villa otra vez?? u opereta de los medios anti-Boca??

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[9/12]
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elresorte wrote:
Exacto, como hizo Gimnasia con Carbonero, hay que imitar los buenos ejemplos!


Lo ideal es buscar el ejemplo en uno mismo, en vez de querer imitar a los demas. Obvio, no se puede esperar mucho de quien no puede serlo tampoco...

Re: Villa otra vez?? u opereta de los medios anti-Boca??

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darkline wrote:
Ahora, si por otro lado vos lo que insinuas es que hay que separar a los jugadores de los planteles por cualquier denuncia en su contra sin importar la severidad del caso, ese ya es un tema distinto, pero si es asi boca se queda sin medio plantel mas o menos.


Quiénes serían los otros jugadores de Boca denunciados?

Re: Villa otra vez?? u opereta de los medios anti-Boca??

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El último 4 de mayo, el delantero Santiago Mina, figura del club Celta de Vigo, (cuyo DT es el argentino Eduardo Coudet), fue condenado a 4 años de prisión por el delito de abuso sexual de una mujer cometido en Mojácar (Almería) en junio de 2017, cuando vestía la camiseta del Valencia.

La Audiencia Provincial de Almería le impuso además una orden de alejamiento de 500 metros de la víctima durante 12 años y el pago de una multa de 50 mil euros. Desde el inicio del proceso (diciembre 2019), el Celta se basó en la presunción de inocencia para mantener al futbolista en su plantel.

"¿Quién puede juzgar a una persona? Hasta que la Justicia diga lo contrario, todos somos inocentes", alegó el mes pasado Coudet, cuando todavía se aguardaba el dictado de la sentencia. Recién al conocerse la condena, el club decidió separar provisionalmente al delantero.


Y todavía queda gente que sueña que SOLO pasa en Boca.

Re: Villa otra vez?? u opereta de los medios anti-Boca??

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jmlopez wrote:
Y todavía queda gente que sueña que SOLO pasa en Boca.


La realidad es que por lo que se ve, solo se separa del plantel a los jugadores en equipos grandes como el Manchester United o el Manchester City entre otros, que tienen una imagen internacional que proteger y no se pueden dar el lujo de que su marca este representada por un tipo acusado de violador o de golpear mujeres.

Re: Villa otra vez?? u opereta de los medios anti-Boca??

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darkline wrote:
La realidad es que por lo que se ve, solo se separa del plantel a los jugadores en equipos grandes como el Manchester United o el Manchester City entre otros, que tienen una imagen internacional que proteger y no se pueden dar el lujo de que su marca este representada por un tipo acusado de violador o de golpear mujeres.


Dame la chicana más berreta que tengas ... no, tán berreta no!

Ya nos dimos cuenta que tu indignación con Boca pasa solamente porque es un jugador de Boca y no por la situación de las víctimas (caso Alexis Zárate, Santi Mina) ni por las otras denuncias con causa de violencia de género (caso Carbonero) Para vos eso es lo de menos, esta clarísimo.

Re: Villa otra vez?? u opereta de los medios anti-Boca??

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motleyrock wrote:
Lo ideal es buscar el ejemplo en uno mismo, en vez de querer imitar a los demas. Obvio, no se puede esperar mucho de quien no puede serlo tampoco...


Con razón no sos ejemplo de nada.

Re: Villa otra vez?? u opereta de los medios anti-Boca??

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jmlopez wrote:
Dame la chicana más berreta que tengas ... no, tán berreta no!


No es chicana, equipos grandes a nivel mundial no podrian mantener un jugador en esas condiciones por la mala prensa y las repercusiones que tendria, el Manchester despues de que salio las fotos de la novia de Mason Greenwood con la boca con sangre, no puede poner al jugador porque las fotos se vieron en todo el mundo y las repercusiones son muy grandes, del tema de Villa no se entero nadie fuera de Argentina y lo del jugador del Villareal lo mismo.

Re: Villa otra vez?? u opereta de los medios anti-Boca??

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Mason Greenwood no juega en Manchester por esto...



Y salio en todos los medios del mundo, quizas si en vez del Manchester era un equipo tipo el Watford, no tendria tanta repercusion y el tipo seguiria jugando, es la triste realidad, importa mas la guita que hacer lo correcto y a los clubes le importa la billetera primero que nada.

Re: Villa otra vez?? u opereta de los medios anti-Boca??

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Santi Mina dicho sea de paso tiene la sentencia en suspenso y sigue libre... estaria en condiciones de seguir jugando si el Celta quisiera, me gustaria ver que va a hacer boca si lo declaran culpable a Villa.

Re: Villa otra vez?? u opereta de los medios anti-Boca??

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darkline wrote:
Vamos por la pagina 14 y todavia estamos con que es inocente hasta que se pruebe lo contrario, como si alguien hubiese dicho lo contrario....




Parece mentira, pero yo sigo leyendo, justamente en la página 14 que se pone prescinde de su inocencia.

Justamente cómo indique más arriba(y acá a diferencia de cómo lo hago siempre, no voy a opinar sino que lo voy a afirmar con total y absoluta certeza, sin lugar a subjetivismo), la inocencia NO TIENE QUE DEMOSTRARSE NI PROBARSE, la inocencia se mantiene incólume hasta que se destruya, es decir TIENE QUE DESTRUIRSE EL PRINCIPIO DE INOCENCIA y desplazarse por la culpabilidad.
Yo más arriba leí que "sería la justicia quien determinaría si es inocente o no" cosa que está desacertada y con acento. EL ES INOCENTE y cómo dije, eso no cede nunca, salvo que haya una SENTENCIA FIRME que determine lo contrario.

Por lo demás, cómo habré dicho muchas páginas más atrás, adhiero que Boca debería apartarlo por una cuestión institucional y de imagen, lo que no quita puede ser considerado injusto desde la persona del apartado. Y claro, me basaría en ello, sólo si hay alguna restricción hacía la libertad de Villa por entenderse que puede violentar el desarrollo del proceso penal o a la víctima.
Edited: 15-06-2022 22:19
Total edits: 1

Re: Villa otra vez?? u opereta de los medios anti-Boca??

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Bueno volví a hacer un desastre, desde el celu hago cualquiera jajajaja si alguno lo puede corregir se agradece.
Disculpas de antemano.

Re: Villa otra vez?? u opereta de los medios anti-Boca??

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Ahi te lo arregle 😀

Re: Villa otra vez?? u opereta de los medios anti-Boca??

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resiliente wrote:
"sería la justicia quien determinaría si es inocente o no" cosa que está desacertada y con acento..


Es algo obvio, la justicia va a determinar si es o no culpable, pero bue... supongo que eso es lo que quizo poner, no creo que nadie piense que una persona acusada tiene que probar su inocencia, aunque ya dudo jaja

Re: Villa otra vez?? u opereta de los medios anti-Boca??

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darkline wrote:
Es algo obvio, la justicia va a determinar si es o no culpable, pero bue... supongo que eso es lo que quizo poner, no creo que nadie piense que una persona acusada tiene que probar su inocencia, aunque ya dudo jaja


darkline wrote:
Corrijo entonces, tendrian que sacar un comunicado diciendo "A Boca no le interesa que a nuestros jugadores los acusen de violacion, secuestro, robo, intento de homicidio o cualquier otro tipo de crimen, hasta que la justicia no se expida Boca seguira creyendo en la inocencia del jugador sin importar cualquier evidencia en su contra"


Repasemos: primero era solo Boca y la regla no escrita, después Argentina y la diferencia social entre países y ahora resulta que es solo una cuestión del club en el que juega y la repercusión a nivel mundial que tenga ...

Alguien que vaya pidiendo la cuenta? jajaj

Re: Villa otra vez?? u opereta de los medios anti-Boca??

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jmlopez wrote:
Repasemos: primero era solo Boca y la regla no escrita, después Argentina y la diferencia social entre países y ahora resulta que es solo una cuestión del club en el que juega y la repercusión a nivel mundial que tenga ...

Alguien que vaya pidiendo la cuenta? jajaj


Despues de 14 paginas, alguna conclusion tenes que sacar, no? La conclusion que saque es lo ultimo que te dije a raiz de todo lo discutido, si vos sacaste una conclusion distinta decime cual es....

Re: Villa otra vez?? u opereta de los medios anti-Boca??

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darkline wrote:
Despues de 14 paginas, alguna conclusion tenes que sacar, no? La conclusion que saque es lo ultimo que te dije a raiz de todo lo discutido, si vos sacaste una conclusion distinta decime cual es....


Que no todos los que consideramos que Villa tiene que ser separado empatizan con las víctimas sino que simplemente se indignan o empezaron a indignarse porque salió el caso de un jugador de Boca y para todos los demás casos tienen un "pero"

Re: Villa otra vez?? u opereta de los medios anti-Boca??

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darkline wrote:
Mason Greenwood no juega en Manchester por esto...



Y salio en todos los medios del mundo, quizas si en vez del Manchester era un equipo tipo el Watford, no tendria tanta repercusion y el tipo seguiria jugando, es la triste realidad, importa mas la guita que hacer lo correcto y a los clubes le importa la billetera primero que nada.


Es que tenes un error enorme al hablar de esto. Da igual quien sea, donde este, donde juegue, si es politico futbolista o carnicero. El hecho es que esta mal, y punto, 14 paginas para discutir esto, hacen que para cualquier persona pensante, la unica conclusion al respecto, es que son xxxxx defendiendo un violento por unos colores.

Re: Villa otra vez?? u opereta de los medios anti-Boca??

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overpower wrote:
Es que tenes un error enorme al hablar de esto. Da igual quien sea, donde este, donde juegue, si es politico futbolista o carnicero. El hecho es que esta mal, y punto, 14 paginas para discutir esto, hacen que para cualquier persona pensante, la unica conclusion al respecto, es que son xxxxx defendiendo un violento por unos colores.


Comparto que porque juega en el Utd tiene mas repercusion, pero porque juegue en el Watford es mas perdonable?

Re: Villa otra vez?? u opereta de los medios anti-Boca??

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overpower wrote:
Es que tenes un error enorme al hablar de esto. Da igual quien sea, donde este, donde juegue, si es politico futbolista o carnicero. El hecho es que esta mal, y punto, 14 paginas para discutir esto, hacen que para cualquier persona pensante, la unica conclusion al respecto, es que son xxxxx defendiendo un violento por unos colores.


Yo tengo un error? Te habras confundido de persona, yo vengo diciendo que jugadores como Villa o Greenwood no deben jugar hace 14 paginas.... estoy hablando de casos graves y verificables, donde podes ver las fotos y sabes que el tipo es culpable, pero de acuerdo a la ley es "inocente" hasta que la justicia dictamine que es culpable.

overpower wrote:
Comparto que porque juega en el Utd tiene mas repercusion, pero porque juegue en el Watford es mas perdonable?


Para nada, no es lo que dije... no deberia jugar ni en Watford ni en ningun lado, simplemente estoy mencionando los motivos por los que pienso algunos clubes suspenden a los jugadores y otros miran para otro lado y prefieren seguir utilizando al jugador hasta que la justicia se expida.

Re: Villa otra vez?? u opereta de los medios anti-Boca??

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jmlopez wrote:
Que no todos los que consideramos que Villa tiene que ser separado empatizan con las víctimas sino que simplemente se indignan o empezaron a indignarse porque salió el caso de un jugador de Boca y para todos los demás casos tienen un "pero"


Posteame un caso igual al de Villa o al de Greenwood, en casos como estos con fotos y pruebas contundentes no hay ningun pero.... el caso de Santiago Mina era bastante clara la cosa por lo que lei y lo que hizo el Celta de Vigo de mirar para otro lado y seguir utilizando al jugador hasta que la justicia se expida es lo mismo que esta haciendo boca y esta igual de mal. Lo unico positivo del Celta que por fin se decidieron a suspender al jugador y no van a esperar a que se resuelva la apelacion que hizo el jugador ante la justicia.

Re: Villa otra vez?? u opereta de los medios anti-Boca??

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Y sobre Santi Mina...

https://eldesmarque.com/vigo/celta/noticias/173993-el-celta-busca-una-salida-para-santi-mina-tras-suspenderle-de-empleo-y-sueldo

Mira como quieren solucionar el problema... es como digo yo nomas la cosa...

Por ello, según apunta el Faro de Vigo, en A Sede buscan que el jugador pueda salir en este mercado de fichajes. El destino sería en una "liga remota" como indica esta información. Sería en un país donde un delito de abuso sexual no tuviese el mismo rechazo social que en Occidente, donde las puertas de cualquier equipo estarían vetadas. Las ligas árabes, turca o rusa podrían ser algunos de los destinos que barajan en el Celta y en la agencia de representación de Santi Mina. Al delantero no se le ha impedido salir de España a pesar de esta condena de cuatro años de cárcel por lo que la mejor solución para el club es dejarle salir a una de estas ligas exóticas.

Re: Villa otra vez?? u opereta de los medios anti-Boca??

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darkline wrote:
Y sobre Santi Mina...

https://eldesmarque.com/vigo/celta/noticias/173993-el-celta-busca-una-salida-para-santi-mina-tras-suspenderle-de-empleo-y-sueldo

Mira como quieren solucionar el problema... es como digo yo nomas la cosa...

Por ello, según apunta el Faro de Vigo, en A Sede buscan que el jugador pueda salir en este mercado de fichajes. El destino sería en una "liga remota" como indica esta información. Sería en un país donde un delito de abuso sexual no tuviese el mismo rechazo social que en Occidente, donde las puertas de cualquier equipo estarían vetadas. Las ligas árabes, turca o rusa podrían ser algunos de los destinos que barajan en el Celta y en la agencia de representación de Santi Mina. Al delantero no se le ha impedido salir de España a pesar de esta condena de cuatro años de cárcel por lo que la mejor solución para el club es dejarle salir a una de estas ligas exóticas.


Vos decís que podría venir a Boca? Jaja

Re: Villa otra vez?? u opereta de los medios anti-Boca??

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darkline wrote:
Y sobre Santi Mina...

https://eldesmarque.com/vigo/celta/noticias/173993-el-celta-busca-una-salida-para-santi-mina-tras-suspenderle-de-empleo-y-sueldo

Mira como quieren solucionar el problema... es como digo yo nomas la cosa...

Por ello, según apunta el Faro de Vigo, en A Sede buscan que el jugador pueda salir en este mercado de fichajes. El destino sería en una "liga remota" como indica esta información. Sería en un país donde un delito de abuso sexual no tuviese el mismo rechazo social que en Occidente, donde las puertas de cualquier equipo estarían vetadas. Las ligas árabes, turca o rusa podrían ser algunos de los destinos que barajan en el Celta y en la agencia de representación de Santi Mina. Al delantero no se le ha impedido salir de España a pesar de esta condena de cuatro años de cárcel por lo que la mejor solución para el club es dejarle salir a una de estas ligas exóticas.


Es como digo yo ...

darkline wrote:
si su situacion fuese tan grave como la de Villa dudo que Racing lo contrate, en este momento a Villa creo que no se lo vendes por un pancho y la gaseosa a Sacachispas por mas goles que meta.


Me parece que lo tuyo ya es grave...

Re: Villa otra vez?? u opereta de los medios anti-Boca??

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jmlopez wrote:
Me parece que lo tuyo ya es grave...


No se entiende que queres decir. Estas comparando intento de homicidio, violacion y golpear a dos mujeres (con fotos y otras pruebas) con ser cargoso y andar piropeando excesivamente a una mujer y supuestamente agarrarla del brazo en una oportunidad (esto ultimo incomprobable)?

O quisiste decir algo distinto? Puede ser que haya entendido mal y estes hablando de adonde vender a Villa? Creo que puede jugar tranqui en boca hasta que tenga sentencia definitiva despues de varias apelaciones.

Re: Villa otra vez?? u opereta de los medios anti-Boca??

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O capaz lo puedan vender a las ligas Arabes para que le haga compañia a Santi Mina, que se yo....

Re: Villa otra vez?? u opereta de los medios anti-Boca??

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darkline wrote:
No se entiende que queres decir. Estas comparando intento de homicidio, violacion y golpear a dos mujeres (con fotos y otras pruebas) con ser cargoso y andar piropeando excesivamente a una mujer y supuestamente agarrarla del brazo en una oportunidad (esto ultimo incomprobable)?

O quisiste decir algo distinto? Puede ser que haya entendido mal y estes hablando de adonde vender a Villa? Creo que puede jugar tranqui en boca hasta que tenga sentencia definitiva despues de varias apelaciones.


resiliente wrote:
Acá hay un error muy grande, el no tiene que demostrar su inocencia. EL ES INOCENTE HASTA QUE LA JUSTICIA DETERMINE LO CONTRARIO por medio de una sentencia firme. Y quién deberá demostrarlo en todo caso será el Fiscal.

Al margen que coincido que Boca no debería adoptar la postura actual, claro.
Pero esa aclaración me pareció absolutamente necesaria.

Re: Villa otra vez?? u opereta de los medios anti-Boca??

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darkline wrote:
No se entiende que queres decir. Estas comparando intento de homicidio, violacion y golpear a dos mujeres (con fotos y otras pruebas) con ser cargoso y andar piropeando excesivamente a una mujer y supuestamente agarrarla del brazo en una oportunidad (esto ultimo incomprobable)?

O quisiste decir algo distinto? Puede ser que haya entendido mal y estes hablando de adonde vender a Villa? Creo que puede jugar tranqui en boca hasta que tenga sentencia definitiva despues de varias apelaciones.


Seguís repitiendo y repitiendo! Ya quedo clara tu postura de no empatizar con la víctima pero lo más preocupante de todo es cuando en casos como el Alexis Zárate o Santi Mina literalmente te haces el distraído. Eso si con Boca esta furiosisimo!

Re: Villa otra vez?? u opereta de los medios anti-Boca??

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@elresorte

darkline wrote:
Vamos por la pagina 14 y todavia estamos con que es inocente hasta que se pruebe lo contrario, como si alguien hubiese dicho lo contrario....

Re: Villa otra vez?? u opereta de los medios anti-Boca??

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jmlopez wrote:
Seguís repitiendo y repitiendo! Ya quedo clara tu postura de no empatizar con la víctima pero lo más preocupante de todo es cuando en casos como el Alexis Zárate o Santi Mina literalmente te haces el distraído. Eso si con Boca esta furiosisimo!


Santi Mina no tendria que haber jugado, Alexis Zarate no se si siguio o no jugando pero tampoco deberia haber estado jugando, vos decis que porque sus clubes los dejaron jugar, entonces esta bien que Villa juegue? Ese es el argumento? Pregunto porque no entiendo que es lo que queres decir, tampoco entiendo como es que no tengo empatia con la victima, si yo soy el que dice que no tienen que jugar y vos sos el que insiste con que no hay problema....

Re: Villa otra vez?? u opereta de los medios anti-Boca??

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Con el tema de "inocente hasta que se pruebe lo contrario", legalmente es asi y nadie dice lo contrario, pero mas alla de lo legal, que es lo correcto o incorrecto? Ese es el punto, por ejemplo tomemos este caso policial:

https://tn.com.ar/policiales/2022/04/06/un-hombre-abuso-de-su-hija-durante-anos-la-dejo-embarazada-y-luego-violo-a-la-nena-que-nacio/

Abuso de la hija durante años, violo a la nena que nacio de ese abuso (que seria su nieta) pero es verdad, como bien repiten el tipo desde el punto de vista legal es inocente.... suponiendo que este individuo fuese el tesorero de boca por decir algo, el consenso de los hinchas de boca es que deberia seguir trabajando porque es inocente hasta que se pruebe lo contrario, correcto? Ese es el punto que defienden, entendi bien?

Re: Villa otra vez?? u opereta de los medios anti-Boca??

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darkline wrote:
Con el tema de "inocente hasta que se pruebe lo contrario", legalmente es asi y nadie dice lo contrario, pero mas alla de lo legal, que es lo correcto o incorrecto? Ese es el punto, por ejemplo tomemos este caso policial:

https://tn.com.ar/policiales/2022/04/06/un-hombre-abuso-de-su-hija-durante-anos-la-dejo-embarazada-y-luego-violo-a-la-nena-que-nacio/

Abuso de la hija durante años, violo a la nena que nacio de ese abuso (que seria su nieta) pero es verdad, como bien repiten el tipo desde el punto de vista legal es inocente.... suponiendo que este individuo fuese el tesorero de boca por decir algo, el consenso de los hinchas de boca es que deberia seguir trabajando porque es inocente hasta que se pruebe lo contrario, correcto? Ese es el punto que defienden, entendi bien?


Son cosas muy diferentes y en contextos muy diferentes.

Ponele que Boca separe a Villa hasta que se expida la justicia (nunca antes de 2 años), llega a juicio oral y lo absuelven, quien le devuelve a Boca las pérdidas que tuvo durante todo ese tiempo por separarlo del plantel??

Re: Villa otra vez?? u opereta de los medios anti-Boca??

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elresorte wrote:
Son cosas muy diferentes y en contextos muy diferentes.

Ponele que Boca separe a Villa hasta que se expida la justicia (nunca antes de 2 años), llega a juicio oral y lo absuelven, quien le devuelve a Boca las pérdidas que tuvo durante todo ese tiempo por separarlo del plantel??


Nadie.
La decisión de separarlo es del Club. Asi como la de contratarlo.

Re: Villa otra vez?? u opereta de los medios anti-Boca??

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elresorte wrote:
Son cosas muy diferentes y en contextos muy diferentes.

Ponele que Boca separe a Villa hasta que se expida la justicia (nunca antes de 2 años), llega a juicio oral y lo absuelven, quien le devuelve a Boca las pérdidas que tuvo durante todo ese tiempo por separarlo del plantel??


O sea, llegamos a la conclusion de que "es inocente hasta que se pruebe lo contrario" es simplemente una excusa, porque prima lo economico sobre lo moralmente correcto, que es el punto al que queria llegar.

Obviamente depende la gravedad de la acusacion, para que el jugador pueda ser jugando no es impedimento en algunos clubes como Boca (y otros equipos de categoria similar) una acusacion por violacion y dos de golpear mujeres, no se cual sera el limite pero supongo que si la acusacion fuese mas seria todavia como la de la noticia que postee, considerarian separarlo del plantel (o no? se seguirian escudando en "es inocente hasta que se pruebe lo contrario?)

Re: Villa otra vez?? u opereta de los medios anti-Boca??

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viejochalon wrote:
Nadie.
La decisión de separarlo es del Club. Asi como la de contratarlo.


Como también la decisión de hacerlo jugar hasta que se expida la justicia.

Re: Villa otra vez?? u opereta de los medios anti-Boca??

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darkline wrote:
O sea, llegamos a la conclusion de que "es inocente hasta que se pruebe lo contrario" es simplemente una excusa, porque prima lo economico sobre lo moralmente correcto, que es el punto al que queria llegar.


Mirá vos, asi que lo moralmente correcto es separar a un jugador acusado y no condenado.


darkline wrote:
Obviamente depende la gravedad de la acusacion, para que el jugador pueda ser jugando no es impedimento en algunos clubes como Boca (y otros equipos de categoria similar) una acusacion por violacion y dos de golpear mujeres, no se cual sera el limite pero supongo que si la acusacion fuese mas seria todavia como la de la noticia que postee, considerarian separarlo del plantel (o no? se seguirian escudando en "es inocente hasta que se pruebe lo contrario?)


Ya con lo de "Boca y otros equipos de categoría similar" estás provocando, cortala porque después me mandás mails con un "no fue mi intención".

Volviendo al tema, seguís buscándole el pelo al huevo, son situaciones diferentes, contextos diferentes.

Re: Villa otra vez?? u opereta de los medios anti-Boca??

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elresorte wrote:
Como también la decisión de hacerlo jugar hasta que se expida la justicia.


Si, claro.
Pero que tiene que ver eso con lo que preguntaste?

Re: Villa otra vez?? u opereta de los medios anti-Boca??

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elresorte wrote:
Ya con lo de "Boca y otros equipos de categoría similar" estás provocando, cortala porque después me mandás mails con un "no fue mi intención".


Me parecio mejor aclararte por email que cuando pongo que dijiste una bolufrase, no implica ningun tipo de categorizacion sobre tu persona y no implica ofensa personal alguna, la idea de hablarlo por email es porque aca no corresponde, pero que se yo... si queres tratar el tema de que se entiende por bolufrase, podemos abrir un hilo al respecto.

Y no te estoy provocando, equipos de categoria similar son eso.... equipos que no tienen una imagen internacional tan importante como para tener que proteger su marca o quien la representa, ni Manchester City ni Manchester United por ejemplo pueden utilizar jugadores con denuncias similares porque son mundialmente conocidos y daña su imagen.

elresorte wrote:
Mirá vos, asi que lo moralmente correcto es separar a un jugador acusado y no condenado.


O sea que confirmas mi peor suposicion, que si el caso fuera similar al de la noticia que postee, para vos no seria correcto separar al jugador acusado y no condenado, o sea, sin importar que tan atroz sea el crimen o que pruebas haya.

Edited: 16-06-2022 14:04
Total edits: 1

Re: Villa otra vez?? u opereta de los medios anti-Boca??

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Y te digo mas, si algun dia River llega a tener algun caso como el de Villa o Greenwood con fotos y evidencias claras, espero que River tome la decision de separar al jugador del plantel.

Re: Villa otra vez?? u opereta de los medios anti-Boca??

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darkline wrote:


O sea que confirmas mi peor suposicion, que si el caso fuera similar al de la noticia que postee, para vos no seria correcto separar al jugador acusado y no condenado, o sea, sin importar que tan atroz sea el crimen o que pruebas haya.


Solo dije que son situaciones distintas y contextos distintos, dije algo mas?

Lo otro ni me gasto en responderte.

Re: Villa otra vez?? u opereta de los medios anti-Boca??

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viejochalon wrote:
Si, claro.
Pero que tiene que ver eso con lo que preguntaste?


elresorte wrote:


Ponele que Boca separe a Villa hasta que se expida la justicia (nunca antes de 2 años), llega a juicio oral y lo absuelven, quien le devuelve a Boca las pérdidas que tuvo durante todo ese tiempo por separarlo del plantel??


viejochalon wrote:
Nadie.La decisión de separarlo es del Club. Asi como la de contratarlo.


elresorte wrote:
Como también la decisión de hacerlo jugar hasta que se expida la justicia.

Re: Villa otra vez?? u opereta de los medios anti-Boca??

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Exacto, es decision del club hacerlo jugar... justamente, ese es el tema, fuera de joda que es el cuento de la buena pipa, no entiendo para que te repetis una y otra vez.

Vamos a hacerla facil, responde SI/NO, si el jugador de boca estuviese acusado de crimenes como violar a su hija durante años, dejarla embarazada y luego violar a su nieta, deberia ser separado del plantel por mas que sea inocente hasta que se pruebe lo contrario?

Re: Villa otra vez?? u opereta de los medios anti-Boca??

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elresorte wrote:
Mirá vos, asi que lo moralmente correcto es separar a un jugador acusado y no condenado.


Acusado de abuso sexual y/o violacion? Si, definitivamente!

Re: Villa otra vez?? u opereta de los medios anti-Boca??

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viejochalon wrote:
Acusado de abuso sexual y/o violacion? Si, definitivamente!


La acusacion es intento de homicidio y violacion, puede ser que lo de intento de homicidio sea un poco mucho, eso lo dictaminara la justicia de todas maneras.

Igual es lo que vengo diciendo, donde dibuja el club y el hincha la linea de que esta dispuesto a aceptar y que es inaceptable.

No todas las acusaciones tienen el mismo peso, mas alla de que la justicia dictaminara si es o no culpable el club debe tomar una decision basado en lo que es de publico conocimiento y el material que tiene disponible para hacer una evaluacion de si debe o no tomar alguna medida. En el caso del Manchester las fotos de la mujer golpeada y con la boca ensangrentada alcanza, en el caso de boca donde hay fotos similares eso no alcanza, como tampoco que haya una segunda acusacion.

En mi opinion y como repeti varias veces, los clubes no deberian permitir que un jugador represente su institucion en casos donde hay serios indicios (ej. fotos/chats) de que la acusacion es realmente verdadera.

Re: Villa otra vez?? u opereta de los medios anti-Boca??

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elresorte wrote:
...


Me sigue pareciendo descolgado tu comentario, resorte.
Nunca puse en duda que Boca pueda hacerlo jugar.
Solo considero que no deberia.

Re: Villa otra vez?? u opereta de los medios anti-Boca??

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darkline wrote:
Santi Mina no tendria que haber jugado, Alexis Zarate no se si siguio o no jugando pero tampoco deberia haber estado jugando, vos decis que porque sus clubes los dejaron jugar, entonces esta bien que Villa juegue? Ese es el argumento? Pregunto porque no entiendo que es lo que queres decir, tampoco entiendo como es que no tengo empatia con la victima, si yo soy el que dice que no tienen que jugar y vos sos el que insiste con que no hay problema....


Era lógico que si no lees tus propios comentarios menos leas o entiendas lo que escriben los demás:

Por Miembro de Club Dorado jmlopez - 22-05-2022 17:08

Villa ya se tendría que haber ido de Boca hace rato y/o debería estar preso ... pero cualquier jugador acusado de alguno de esos hecho para mí debería ser separado del plantel y la justicia determinar si es culpable o no... mi comentario, por lo dijo dark, es que cualquier persona condenada por algo de todo eso que menciono estaría presa.


La diferencia es clara, Carbonero también esta procesado y cualquier jugador procesado por una causa de violencia de género debería ser separado.
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